Всякие мысли о партнерах, обучении и не только

Цитата:

Сообщение от Kabardian

Толстый троллинг, но отвечу по существу.
.

Не пытайтесь увидеть то чего нет.
И давайте говорить правду, (не выдавая ее за троллинг) ее в мире так не хватает.

Цитата:

Сообщение от Kabardian

А вы никогда не задумывались о том, что этап проектирования один из самых сложных и ответственных? Поэтому вполне можно сказать, что штангу в Томас Мюнце вместе поднимали внедренец и клиент.
.

Понимаете ли в чем дело: штанга еще не поднята.

И если уж продолжать аллегории одно дело спроектировать самолет, а совсем другое взлететь на нем с пассажиром, когда он собран из соплей, скотча и картонок с пыхтелками и сопелками прилепленными всюду.

Обычно принято сажать конструктора в самолет для щастья но в данном случае он улизнул и теперь рассказывает о своем профессионализме в деле постройки данного самолета.

Я не знаю реальных причин этого: может действительно экономический вопрос, может вариация на тему ДИКСИ где внезапно были какие то проблемы у одного из внедренцев. ХЗ честно но не сажать конструктора в самолет необычно.

Рассказы о профессионализме консалтов вызывают скептис: как повезет.

Цитата:

Сообщение от Kabardian

Если вы так не считаете, предлагаю поступить так, как вы требуете от остальных - поделитесь своим богатым опытом фаст-фудного проектирования с сообществом, с меня лайки и репосты
.

Я так и поступаю. Делюсь своим опытом пытаюсь что то изучать. Будет возможность - поделюсь.

Цитата:

Сообщение от Kabardian

По-моему не столько важны конкретные такие плюшки типа драйверов DBF и т. п., сколько сама возможность открывать дискуссии на волнующие темы на форуме, обмениваться идеями, опытом и получать советы от коллег по цеху.

Вопрос было бы с кем и как. Поясню: чтобы общаться хотя бы на одном языке нужно уже переходить получить определенный базис знаний. У меня к примеру его нет. С теми же юнит тестами к примеру. Или логированием в 12 ке на уровне бд.

Ок. Где же получать знания?

В книгах?
Профессиональных книг по 12 в русском издании увы не видел. Может не повезло.

Пытаюсь так и в ходе попыток заметил что в российском сегменте аксапты слабо развит обмен знаниями. А входе диалгоа типичное мнение россйского консалтера это то что пишет глуми (мое понимание его реплики): делится знаниями плохо так как это бесплатно.

Ок. В итоге к примеру мне на порядок больше информации дает украинское сообщество где народ более открыт к общению и снижает порог входа в новые технологии и стандарты. Или индийцы, или немцы, или американцы. В общем кто угодно но не российские аксаптеры, которых душит непонятная жаба (те же сообщества по джаве скрипту или штмл соответствуют общим представлениям и вполне себе делятся без корыстных побуждений).

Как то так.

ЗЫ "За державу обидно"

[Vals]

Половина вопросов на форуме: ...лень читать документацию, расскажите побыстрее...
или ... лень разбираться, подскажите как допилить...
К вопросу о материалах, в Российской Академии первыми в мире внедрили видеотренинги и это было давно когда упомянутые вами буржуи типа делились с вами секретами.
А половина украинских ребят обучена сами знаете кем

Так ша не надо ля-ля

Цитата:

Сообщение от Vals

Половина вопросов на форуме: ...лень читать документацию, расскажите побыстрее...
или ... лень разбираться, подскажите как допилить...

Да это так. Нет у народа подготовки и материалов для обсуждения высших материй. Условно не зная что такое extension framework к примеру нет смысла говорить и рассуждать о конструировании и прочее. Можно потратить час на вводную лекцию у украинских коллег либо 8 часов самостоятельно убить на раскрытие темы.

Цитата:

Сообщение от Vals

К вопросу о материалах, в Российской Академии первыми в мире внедрили видеотренинги и это было давно когда упомянутые вами буржуи типа делились с вами секретами.

Меня интересует аксапта и тема около в практическом применении. Материалов российского сообщества сейчас минимум в сравнении с ..

А то что наши первыми изобрели, самолет, рентген и далее по списку мне не очень интересно.

Цитата:

Сообщение от Vals

А половина украинских ребят обучена сами знаете кем
Так ша не надо ля-ля

Да хоть зулусами какая разница. Вопрос в том что они делятся знаниями разобрав какую то тему, а в российском сегменте о таком и не слыхивали, что негативно сказывается и на качестве специалистов.

[MikeR]

Цитата:

Сообщение от axm2013

Да хоть зулусами какая разница. Вопрос в том что они делятся знаниями разобрав какую то тему, а в российском сегменте о таком и не слыхивали, что негативно сказывается и на качестве специалистов.

Короткий вопрос: а что сделали вы для российского сегмента, допустим статью перевели, блог содержательный ведете или как ?

Это я к тому, что все говорят : что все плохо, а что сделал именно ты, что бы было лучше?
А мы бы вам подняли репутацию за это.

Цитата:

Сообщение от MikeR

Короткий вопрос: а что сделали вы для российского сегмента, допустим статью перевели, блог содержательный ведете или как ?

Смотрите ответ в другой теме.
Зачем повторятся?
Если коротко то будет что выложить, постараюсь выложить/изложить на доступном ресурсе.

Цитата:

Сообщение от MikeR

Это я к тому, что все говорят : что все плохо, а что сделал именно ты, что бы было лучше?

Что могу делаю репутацию мне за это поднимают.

Но когда начинаются дешевые понты о крутых российских разработчиках/консультантах из консалта и т.п и т.д, как в соседней теме, начинает раздражать. Российский сегмент аксапты пока отстает по уровню представленных знаний и стремлению делится накопленным даже от украинского не говоря уж о западных.

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от axm2013

Да это так. Условно не зная что такое extension framework к примеру нет смысла говорить и рассуждать о конструировании и прочее. Можно потратить час на вводную лекцию у украинских коллег либо 8 часов самостоятельно убить на раскрытие темы.

А еще можно прочесть книгу на русском

Цитата:

Сообщение от axm2013

Меня интересует аксапта и тема около в практическом применении. Материалов российского сообщества сейчас минимум в сравнении с ..

В сравнении с чем? Где вы искали, кроме ахфорума?

Цитата:

Сообщение от axm2013

Вопрос в том что они делятся знаниями разобрав какую то тему, а в российском сегменте о таком и не слыхивали, что негативно сказывается и на качестве специалистов.

Кто чем делится? Это опять экстраполяция на основе одного выложенного тренинга про UnitTest?.. Вы, к примеру, читали Себестоимость и закрытие склада?

Цитата:

Сообщение от axm2013

И если уж продолжать аллегории одно дело спроектировать самолет, а совсем другое взлететь на нем с пассажиром, когда он собран из соплей, скотча и картонок с пыхтелками и сопелками прилепленными всюду.

Вы много видели конструкторов, которые бы летали рядом с летчиками-испытателями?

Цитата:

Сообщение от axm2013

Где же получать знания? В книгах? Профессиональных книг по 12 в русском издании увы не видел. Может не повезло.

Да, не повезло - см. ссылку выше. А еще применительно к разработке в Аксапте без английского - никак, впрочем, как и во многих других сферах разработки ПО.

Цитата:

Сообщение от axm2013

Пытаюсь так и в ходе попыток заметил что в российском сегменте аксапты слабо развит обмен знаниями. А входе диалгоа типичное мнение россйского консалтера это то что пишет глуми (мое понимание его реплики): делится знаниями плохо так как это бесплатно.

Не помню, чтобы я утверждал, что делиться знаниями плохо, видать, вы как-то по-своему всё поняли. См. также правила:

Цитата:

2.4. Учитывайте, что многие участники форума являются профессиональными консультантами по данной тематике. Профессиональными в том смысле, что они зарабатывают на жизнь ответами на вопросы и консультациями по данной теме. Это вовсе не значит, что вы не сможете получить ответ здесь бесплатно.

Смысл в том, что у участников нет обязанности делиться знаниями бесплатно, в том числе потому что они себе зарабатывают на жизнь за счет этих знаний. Тем не менее, люди и компании делятся знаниями по мере желания и возможности. В конце концов, обязанность распространять знания о продукте есть у вендора - и в последние годы появились просто горы документации, тренингов, книг, чего угодно. Изучайте на здоровье - было бы желание.

Цитата:

Сообщение от axm2013

Ок. В итоге к примеру мне на порядок больше информации дает украинское сообщество где народ более открыт к общению и снижает порог входа в новые технологии и стандарты. Или индийцы, или немцы, или американцы. В общем кто угодно но не российские аксаптеры, которых душит непонятная жаба

Напомню, что "на порядок больше" в традиционной десятичной системе счисления - это в 10 раз больше. Вы можете привести данные по тому же украинскому сообществу, которые бы подтвердили это ваше высказывание - про "в 10 раз больше"?

Цитата:

Сообщение от axm2013

Ок для практического примера: укажите ссылку пжл на русском в российском сегменте на extension framework.

См. ту же переведенную книгу по 12-ке в открытом доступе, глава 4.

Цитата:

Сообщение от axm2013

Людям не лень прочесть тренинги и т п, но материалов на русском банально нет.

Неправда ваша, кто ищет, тот всегда найдет.

Цитата:

Сообщение от axm2013

Если коротко то будет что выложить, постараюсь выложить/изложить на доступном ресурсе. Что могу делаю репутацию мне за это поднимают. Но когда начинаются дешевые понты о крутых российских разработчиках/консультантах из консалта и т.п и т.д, как в соседней теме, начинает раздражать. Российский сегмент аксапты пока отстает по уровню представленных знаний и стремлению делится накопленным даже от украинского не говоря уж о западных.

Во-первых, как говорится, если хотите изменить мир, начните с себя Во-вторых, конслатинг больше занимается внедрением и развитием систем и меньше - обучением консультантов и разработчиков, поэтому вполне логично, что "понты" консалтинга проявляются в информации о проектах, а не в учебных материалах. В-третьих, вы плохо ищете и оттого делаете неверные оценки и ошибочные выводы.

[Vals]

Я не знаю, зачем вы наезжаете на российский сегмент, но пишите вы на форуме, где каждый просящий - находит ответ, очень часто в гиперразвёрнутом виде.

Что касается разработки и функциональности, то действительно, сложно объяснять людям, которым лень прочесть тренинги ...

Цитата:

Меня интересует аксапта и тема около в практическом применении. Материалов российского сообщества сейчас минимум в сравнении с ..

Так сделайте шаг - выложите все знания которые у вас есть. Оформите текстом или видео - многие из членов форума очень много сделали в этом направлении.

Цитата:

Сообщение от Vals

..
Что касается разработки и функциональности, то действительно, сложно объяснять людям, которым лень прочесть тренинги ...

Ок для практического примера: укажите ссылку пжл на русском в российском сегменте на extension framework.

Людям не лень прочесть тренинги и т п, но материалов на русском банально нет.

Цитата:

Сообщение от Vals

..
Оформите текстом или видео - многие из членов форума очень много сделали в этом направлении.

По 12 ке?
Можно ли ссылки на видео а то никак не могу найти.

[George Nordic]

axm2013, Спасибо за Ваши комментарии.

Цитата:

Сообщение от axm2013

делится знаниями плохо так как это бесплатно.

Это противоречит духу данного форума. Но, увы, данная точка зрения имеет место быть: "Зачем бесплатно делиться знаниями, если мы можем их продать?". До сих пор наполнение форума проводится энтузиастами. Кстати, многие из них работают не на клиенте, а именно в консалтинге, те же gl00mie или fed. И, к счастью, подобной точки зрения придерживается не так много людей, так как, во-первых, попробуй "продай" свои знания, во-вторых, именно публикации интересных статей на форуме повышают вес и узнаваемость профессионала. Согласитесь, иногда на собеседовании достаточно сказать свой ник на форуме, вопросов к кандидату сразу станет гораздо меньше. Поэтому, дорогие участники, делитесь знаниями, пишите статьи, рассказывайте что нарыли интересного за день.Тем более что выходят новые версии продуктов и ряд новых смежных технологий, новый SQL Server или POS.

Цитата:

Сообщение от axm2013

Пытаюсь так и в ходе попыток заметил что в российском сегменте аксапты слабо развит обмен знаниями...В итоге к примеру мне на порядок больше информации дает украинское сообщество где народ более открыт к общению и снижает порог входа в новые технологии и стандарты. Или индийцы, или немцы, или американцы. В общем кто угодно но не российские аксаптеры, которых душит непонятная жаба.

Да, мы тоже заметили, что наполнение форума не такое как прежде. В первую очередь форум превратился в базу знаний, сейчас стало возможно найти ответы на большинство вопросов. Во-вторых, появились альтернативные площадки (в частности, у того же Microsoft), блоги и ресурсы, на которых можно найти ответ. В третьих, много энтузиастов "старой закалки", которые стояли у истоков форума и активно наполняли его информацией, сменили вид деятельности, переквалифицировались и потеряли интерес к продуктам. И, увы, количество новых участников, которые генерят контент, довольно мало - хотелось бы побольше.

Цитата:

Сообщение от axm2013

Я так и поступаю. Делюсь своим опытом пытаюсь что то изучать. Будет возможность - поделюсь.

Спасибо. Делитесь чаще. Если на другом ресурсе "где народ более открыт к общению" есть интересная информация - выкладывайте сюда или давайте ссылки - участники скажут Вам спасибо!

С Уважением,
Георгий