Подготовка IT-специалистов вредит России?

[mallard]

Цитата:

Интернет-омбудсмен при президенте РФ Дмитрий Мариничев на встрече Общественной палаты с учеными на тему импортозамещения технологий заявил, что подготовка IT-специалистов вредит России.

По мнению Мариничева, подготовленные за счет государства специалисты будут «молиться на западные компании» и при первой возможности постараются уехать за рубеж. Его слова на заседании поддержал директор центра стратегических инноваций «Ростелекома» Борис Глазков — он назвал подготовку программистов «гиблым делом», а также отметил, что в ближайшее время программистов «можно будет заменить компьютером, чтобы он писал код».

Помимо этого, Мариничев заявил, что импортозамещение высоких технологий в рамках одной только России с ее относительно небольшим рынком невозможно, а производство микропроцессорной техники и разработка новых технологий у нас возможны только в том случае, если их будут покупать за пределами страны. Спрос, по словам Мариничева, может возникнуть только в случае военного присутствия России в этих странах, когда у них не будет никакой другой альтернативной возможности для покупки техники и технологий.

Интернет-омбудсмен считает, что у России сейчас есть два варианта: либо идти на пассивную или активную военную конфронтацию с США за рынки влияния, либо «смириться с вассальным положением на мировом рынке труда». Последний путь, отметил Мариничев, России не подходит в силу исторических амбиций, знаний и возможностей.

Источник

[komar]

Многих общественных деятелей точно можно заменить небольшим скриптом. Тем более, что должность "интернет-омбудсмена" - та ещё синекура.

[gudzon]

Закрепить IT-специалистов за оборонными предприятиями. Запретить выезд за рубеж. Интернет только по служебке с обоснованием необходимости для работы.

[pitersky]

Так и вижу толпу 1С-ников, которые уже 20 лет "стараются уехать при первой возможности"))))))

[Vadik]

Цитата:

Сообщение от mallard

Его слова на заседании поддержал директор центра стратегических инноваций «Ростелекома» Борис Глазков — он назвал подготовку программистов «гиблым делом», а также отметил, что в ближайшее время программистов «можно будет заменить компьютером, чтобы он писал код»

Ну как еще можно такое комментировать

[DmitryS2]

Это одна из стратегических инноваций - "чтобы visual studio сама писала код". У них даже ЦЕНТР для этого есть и директор.

[TasmanianDevil]

Отмена т.н. карательной психиатрии лишила множества т.н. Йарких и Креативных Личностей™ своевременной квалифицированной медицинской помощи в должном объеме.

[macklakov]

Ну а что, вполне имеет смысл. Толку упираться в технологии, если реальные проблемы в гуманитарной сфере. Проблемы настолько большие, что гуманитариев много кто приравнивает к умственно отсталым.
Ну и стоит потом удивляться что государственные мужи совершенно не умеют разговаривать на публике? Да, он все правду говорит, деньги потраченные на обучение it-специалистов это деньги вложенные в западную индустрию. Но такие вещи нельзя говорить на публике. И нельзя говорить так. Причем таким вещам, в России не обучены не то что политики, а даже дипломаты.
Более того, аналитических навыков не хватает, чтобы проаназировать проблему как следует. Ведь взять, к примеру, тех же врачей. Они разве не хотели бы поехать куда нибудь, чтобы зарабатывать хорошие деньги? Очень хотели бы. Но не могут. Почему? Потому что гильдия западных врачей ставит массу препятствий на пути того, кто хочет войти в индустрию. Если помочь сформироваться такой же гильдии среди it-шников, то российским программистам станет некуда ехать.
Да что там говорить. В Австралии обычному электрику получить лицензию очень непросто. А IT-шнику пары сертификатов хватит. По этой причине, кстати, многие электрики зарабатывают больше чем мы.

[Logger]

Не только электрики. Еще сантехники и.т.п.
Интересно, почему IT сфера регулируется по-другому. И придут ли там к такой же схеме.

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от Logger

Не только электрики. Еще сантехники и.т.п. Интересно, почему IT сфера регулируется по-другому. И придут ли там к такой же схеме.

Возможно, потому что разница между "выхлопом" от хороших электриков/сантехников и выдающихся не столь разительна, как между "выхлопом" от хороших и выдающихся ИТ-шников/программистов. См., например, эссе Пола Грэма Впустите оставшиеся 95% великих программистов:

Цитата:

Американские технологические компании хотят, чтобы правительство упростило иммиграцию, потому что, по их словам, они не могут найти достаточно программистов в США. Противники иммиграции говорят, что лучше обучать программированию американцев, нежели позволять занимать рабочие места иммигрантам. Кто же из них прав?
Правы технологические компании. Чего не понимаю противники иммиграции, так это того, что существует огромная разница между компетентными программистами и выдающимися, и хотя вы можете научить людей быть компетентными, выдающимися вы их не сделаете. У выдающихся программистов есть особенный интерес к программированию, который едва ли является неким результатом обучения.
Население США составляет меньше 5% всего населения земли. Это означает, что если качества, делающие людей великими программистами, распределены равномерно, то 95% великих программистов рождаются за пределами США.

См. также публикации Стива Макконнела:
Productivity Variations Among Software Developers and Teams: The Origin of 10x
Origins of 10X – How Valid is the Underlying Research?

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Возможно, потому что разница между "выхлопом" от хороших электриков/сантехников и выдающихся не столь разительна, как между "выхлопом" от хороших и выдающихся ИТ-шников/программистов.

Давайте отделять мух от котлет. IT-шник это и есть сантехник или электрик. А программист это скорее инженер-проектировщик.
Вот взять нашу работу. Есть в нашей среде талантливые люди, есть просто умные. А по факту все зависит от того, какой продукт выпустил на рынок microsoft. Если код от вендора кривой, то каким гениальным не будь, а что-то модифицировать замучаешься. Поэтому чем дальше, тем меньше спрос на изменения. Систему используют как есть. Если она что-то не делает, подключают другую систему. Точно так и у электриков. Есть набор компонент, проектируемых и производимых где-то там, а его работа просто скомпоновать и соединить. Чтобы работало и не поубивало никого.

[Ivanhoe]

http://www.exler.ru/blog/item/17957/?151#comm в комментариях пишут, что все-таки не совсем корректно вырваны цитаты из контекста.

[vaavr]

Международный рынок труда для IT - специалистов в целом сложился и любое регулирование в нем надо делать очень осторожно и продуманно. В этом плане выступления некоторых чиновников высокого уровня вызывает, мягко говоря, недоумение. Не думаю, что это клиническая картина, скорее гипертрофированный карьеризм в струе нынешнего "патриотизма".

[AlexeyS]

особенно чудесно это сочетается с вводом болонской системы образования )))

Цитата:

Сообщение от AlexeyS

особенно чудесно это сочетается с вводом болонской системы образования )))

А что не так в присоединении к болонскому процессу?

[AlexeyS]

Цитата:

Сообщение от axm2013

А что не так в присоединении к болонскому процессу?

оно упрощает трудоустройство выпускников вузов за рубежом
пара цитат:
Болонская система образования ставит своей целью привести высшее образование к единым стандартам, создать общее образовательное пространство.
...
Введение системы сопоставимых дипломов, чтобы все выпускники стран-участниц имели равные условия при трудоустройстве
...
Система кредитов дает в первую очередь студентам свободу перемещения. Поскольку Болонская система оценивания полученных знаний понятна в каждом вузе стран-участниц процесса, то перевод из одного вуза в другой не будет проблематичным. Кстати, кредитная система касается не только студентов, но и преподавателей. К примеру, переезд в другую страну, относящуюся к болонской системе, не скажется на стаже, все годы работы в регионе будут учтены и аккредитованы.

Европейское приложение к диплому служит признанию российского диплома за рубежом и упрощает взаимное подтверждение квалификаций. Приложение европейского образца помогает выпускникам вуза продолжить свое обучение в европейском университете, а также предоставляет дополнительные шансы для трудоустройства.

[miklenew]

Ответственно заявляю

Цитата:

подготовка политиков вредит России. Подготовленные за счет государства политики воруют яростней, глупостей рожают больше

Б..ди верните перевод часов. Утром светло, вечером, когда так охота прогуляться, уже темно. Рукожопы обученные.

[michwolf]

Цитата:

Сообщение от miklenew

Ответственно заявляю

Б..ди верните перевод часов. Утром светло, вечером, когда так охота прогуляться, уже темно. Рукожопы обученные.

А за что з/п платить, если без этого? А так все знают - "что-то (<0) сделано..."

[Михаил Андреев]

Цитата:

Сообщение от miklenew

Ответственно заявляю

Б..ди верните перевод часов. Утром светло, вечером, когда так охота прогуляться, уже темно. Рукожопы обученные.

Совесть есть? Это немногое, что осталось от президентства Медведева.

Цитата:

Сообщение от miklenew

Утром светло, вечером, когда так охота прогуляться, уже темно. Рукожопы обученные.

Вообще говоря мне к примеру стало удобнее работать и жить без перевода часов на зимнее время и обратно. Надеюсь перевод больше не вернется так как неудобно.

Все остальное решается смещением времени работы, благо работодатели сейчас смотрят на это проще.