Бездарность маркетинговой политики российского подразделения майкрософта

[axapta30]

Но бездарность маркетинговой политики российского подразделения майкрософта отрицать не стоит.
В сознании потребителя из ERP системы Axapta стала хорошим средством автоматизации учета, что то типа "нормальная 1С".

[Vadim Korepin]

Цитата:

Сообщение от axapta30

Но бездарность маркетинговой политики российского подразделения майкрософта отрицать не стоит.
В сознании потребителя из ERP системы Axapta стала хорошим средством автоматизации учета, что то типа "нормальная 1С".

Очень интересно было бы услышать в чем конкретно "бездарность" маркетинговой политики. И какие на Ваш взгляд должны быть шаги чтобы политика была идеальной.

[vleg]

Цитата:

Сообщение от Vadim Korepin

Очень интересно было бы услышать в чем конкретно "бездарность" маркетинговой политики. И какие на Ваш взгляд должны быть шаги чтобы политика была идеальной.

1. Вадим, не повторяй глупостей автора. Маркетинг - это не политка. Само словосочетание - бред. Прямо политика партии какая-то. Современный маркетинг - это творчество, по мнению людей, хорошо в этой теме разбирающихся. Почитайте мастер-класс в одном из последних номеров Эксперта. Автор статьи - разработчик брэнда Тинькова. Правильная статья, на мой взгляд.

2. Собственно, и дальше по ветке очень интересно, как участники форума путают маркетинг и развитие продукта. Плохо, что все это превращает обсуждение в Пеар (с)mazzy. Кстати, Вадим, если тебе ответили, что нужно менять, поделись, всегда интересно.

3. На тему EPR и Axapta. Помню, в августовском номере журнала CNEWS была статья Нуралиева, который как раз сетует, что у российских потребителей укоренилось мнение что продукты MBS - это ERP, что, по его мнению, неправильно. Видимо, воспринятие рынком Аксапты - для Нуралиева свое, для автора темы - свое. И как единственный аргумент бездарности - вряд ли достаточный.

4. Ну и в завершении - скорее для всех. Gartner включает Аксапту в ежегодный отчет по ERP2- системам для дискретного производства. И там у Аксапты поверьте, все достаточно хорошо. У Российского отделения IDC в ежегодном отчете по рынку интегрированных корпоративных систем тоже не все подряд учетные системы собраны. Видимо, недопиариваем мы такие факты, спасибо вам axapta30, за сигнал

Всем удачи!

[perestoronin]

Цитата:

Сообщение от Vadim Korepin

Очень интересно было бы услышать в чем конкретно "бездарность" маркетинговой политики. И какие на Ваш взгляд должны быть шаги чтобы политика была идеальной.

Самый бездарный шаг - продвигать систему с идеологией 10-летней давности.

Аксапта неправильно ставится в один ряд с 1С.
Не нужно в настоящий момент заменять 1С на Аксапту.
Но нужно дорабатывать Аксапту и особенно зарплату, налоговый учет,
работу с клиентами и поставщиками, если вы уж собрались менять 1С на Аксапту.
Это только недавно разработчики 1С стали пытаться примазаться к ERP системам,
такой как Аксапта. Но 1С далеко еще до ERP.

Мой совет: ищите или сами создавайте CSRP.
Подробнее о CSRP http://www.cfin.ru/vernikov/mrp/csrp.shtml?printversion
http://www.interface.ru/fset.asp?Url=/misc/csrp.htm
и в книге Юрасова "Электронная коммерция" http://www.ozon.ru/?context=detail&id=1499734 (в ней и про Аксапту есть информация и screenshots).

Для идеальной маркетинговой политики предлагаю "конкретные" шаги:
1) перенести представительство в Москве с Чапаевского переулка 14
http://www.yellowpages.ru/rus/nd2/qu...49/woMicrosoft
(если они переехали, то почему не сменили информацию на YP)
в здание напротив, через дорогу (Чапаевский переулок), когда оно достроится
http://www.yellowpages.ru/?q=300&byc...0&bigpic.y=405
http://www.yellowpages.ru/rus/nd2/qu...931754/ru14649
2) выкупить этот новый небоскрёб.
3) поселить туда всех российских разработчиков, а если таковых не имеется, что всего вероятнее (http://www.microsoft.com/Rus/Careers/default.mspx), то принять на работу в количестве 10 тыс специалистов (причем только с российским гражданством)
Оперативно работают. Уже объявили о вакансии. Читайте здесь http://www.axforum.info/forums/showt...7931#post87931 старший тестировщик, итого осталось еще открыть 9тыс 999 вакансий для специалистов.
Да и требование свободного владения английским языком для тестировщика, лишний раз подтверждает предположение об отсутствии российских разработчиков
4) сделать им зарплату с чистым доходом в 100 тыс. евро в год + бонусы (всего 2 млрд. евро в год)
5) крутить по СМИ рекламу и размещать её везде, где только удастся
Наконец-таки, решились рекламу крутить в интернете, после того, как им на хвост наступил Google http://www.securitylab.ru/opinion/242197.php
а как же остальные СМИ ?
6) снизить конечные цены на свои продукты в России как минимум в 10 раз (с целью монополизировать его).
7) сделать хорошую легко читаемую недорогую печатную документацию на хорошей бумаге и надежным переплетом, с возможностью поиска через индексные указатели, ссылки.
8) и наконец открыть закрытые исходные коды пользователям ПО, но естественно оставить требование оплаты за пользование ПО.

вот это будут действительно крупные маркетинговые ходы,

и лет через 10, возможно и раньше, перестанут жаловаться пользователи на используемое ими ПО, российские разработчики будут оставаться в России, вовремя будут делаться необходимые изменения под быстро меняющееся законодательство, и будет сносная локализация (без такого большого количества багов и дыр, слабой криптографии (во всех процедурах защита упрощена до одной !!! операции XOR, поэтому реверс функции хеширования не составляет труда, благо хакеры об этом не знают) и никудышней безопасности и в остальном ПО как сейчас),
и возможно тогда широко используемое ПО в России станет таким же любимым ПО российских разработчиков, как у китайцев Linux, или у меня FreeBSD и RTEMS

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от perestoronin

Предлагаю "конкретные" шаги:
1) перенести представительство в Москве с Чапаевского переулка 14 в здание напротив, через дорогу (Чапаевский переулок)

Вообще говоря, они уже переехали, правда не в небоскреб.
Он еще строится.

Цитата:

Сообщение от perestoronin

вот это будут действительно крупные маркетинговые ходы,
и лет через 10, возможно и раньше, перестанут жаловаться пользователи на всеми любимое ПО.

Не через 10, а через 3. См...
http://forum.mazzy.ru/index.php?show...ndpost&p=16521
http://forum.mazzy.ru/index.php?show...ndpost&p=14095
http://forum.mazzy.ru/index.php?show...ndpost&p=10062

Просто тогда будут жаловаться на другое любимое ПО.

Цитата:

Сообщение от perestoronin

5) крутить по СМИ рекламу и размещать её везде, где только удастся

С этим полностью согласен.

[mazzy]

Тема выделена из 1C-ники обсуждают "падение продаж продуктов MBS в Европе"

[Андре]

Цитата:

Очень интересно было бы услышать в чем конкретно "бездарность" маркетинговой политики. И какие на Ваш взгляд должны быть шаги чтобы политика была идеальной.

Vadim, я писал про это вот здесь:

http://www.axforum.info/forums/showt...4284#post74284
http://www.axforum.info/forums/showt...4295#post74295
http://www.axforum.info/forums/showt...4523#post74523

Разве с тех пор что-то изменилось ?

[Vadim Korepin]

Цитата:

Сообщение от Андре

Vadim, я писал про это вот здесь:

http://www.axforum.info/forums/showt...4284#post74284
http://www.axforum.info/forums/showt...4295#post74295
http://www.axforum.info/forums/showt...4523#post74523

Разве с тех пор что-то изменилось ?

Андре, по приведенным ссылкам.

1) Функциональность системы обновляется от версии к версии. На данный момент версия 3.0 существует уже 2 года и естественно, что прироста функциональности глобального в ней за это время не было. Расширение функциональности идет за счет вертикальных партнерских решений и так будет до выпуска 4.0, ибо принципиальные улучшения системы требуют и принципиального пересмотра логики системы. Часть наших запросов по улучшению функциональности была удобрена и действительно войдет в 4.0.

2) Российский офис выпускает обновления в рамках локализации и обвиняет его в том, что он кардинально не переписывает функциональность или там не обновляет ядро было бы как минимум странно.

Тема ветки именно о том, что стоит улучшить с Вашей точки зрения в маркетинговой политике российского офиса и чего не хватает.

[xan]

Цитата:

И какие на Ваш взгляд должны быть шаги чтобы политика была идеальной.

Идеальной - не знаю, но что чтобы дала НУЖНЫЙ результат, сначала надо с "НУЖНЫМ" результатом определиться.
Я так понимаю, что не шаги не нравятся коллегам, а результат.

Есть хорошая цитата по этому поводу: "Позиционирование - это не то, как фирма себя (продукт) представляет и стремится занять сегмент рынка, это то, как воспринимают (позиционируют) продукт клиенты".

Вы можете долго писать, что Axapta ERP система, но в результате Вашей политики, она (система) начинает воприниматься в первую очередь как учетная система.

[Vadim Korepin]

Цитата:

Сообщение от xan

Идеальной - не знаю, но что чтобы дала НУЖНЫЙ результат, сначала надо с "НУЖНЫМ" результатом определиться.
Я так понимаю, что не шаги не нравятся коллегам, а результат.

Есть хорошая цитата по этому поводу: "Позиционирование - это не то, как фирма себя (продукт) представляет и стремится занять сегмент рынка, это то, как воспринимают (позиционируют) продукт клиенты".

Вы можете долго писать, что Axapta ERP система, но в результате Вашей политики, она (система) начинает воприниматься в первую очередь как учетная система.

Я вроде задал вполне конкретный вопрос - какие шаги с Вашей точки зрения будут правильными.

Если я понял Ваш ответ правильно то Вы говорите, что "Нужны НУЖНЫЕ шаги для достижения НУЖНОГО результата". Очень конкретный ответ конечно.

[Андре]

Цитата:

Функциональность системы обновляется от версии к версии. На данный момент версия 3.0 существует уже 2 года и естественно, что прироста функциональности глобального в ней за это время не было.

Не вижу ничего естественного в том, что за 2 года в ERP-системе не появилось ничего нового. Мы можем долго играться словами "версия", "сервиспаки" и т. д., но суть от этого не изменится.

Цитата:

Расширение функциональности идет за счет вертикальных партнерских решений

Вот это уже честно.

Цитата:

и так будет до выпуска 4.0

Очень сильно сомневаюсь. Примерно то же самое говорили перед выпуском 2.5 и 3.0. С удовольствием прочитал бы о том, что революционно нового нас ждет в производственном модуле.

Цитата:

Российский офис выпускает обновления в рамках локализации и обвиняет его в том, что он кардинально не переписывает функциональность или там не обновляет ядро было бы как минимум странно.

Vadim, я никого не объявлял. Я просто констатировал факт о "увеличении функционала за последнии несколько лет". Московский офис к этой проблеме не имеет никакого отношения.

Цитата:

Тема ветки именно о том, что стоит улучшить с Вашей точки зрения в маркетинговой политике российского офиса и чего не хватает.

Мне тяжело об этом судить - я не маркетолог. Если не ошибаюсь, Vadim, ты тоже.

Результаты данной политики уже были озвучены участниками форума:

Цитата:

В сознании потребителя из ERP системы Axapta стала хорошим средством автоматизации учета, что то типа "нормальная 1С".

Искать причины данного положения я оставлю другим.

[ppson]

Цитата:

Сообщение от Андре

С удовольствием прочитал бы о том, что революционно нового нас ждет в производственном модуле.

Ну как же ...
Будет такой же интерфейс как в Outlookе
Такой же интерфейс и в SAPе, в общем догоняем

[komar]

xan, а зачем ее позиционировать? Бабки пока башляют, лицензии продаются. Пока гром не грянет - зонтик не понадобится!

[ppson]

Цитата:

Сообщение от komar

Пока гром не грянет - зонтик не понадобится!

Тогда уже и зонтик не понадобиться.

[xan]

Готов и шаги был написать, даже написал, но ... подумал, что лучше удалить "треп", делать, так серьезно, а тут ... так всё - равно не воспримите, так еще от своих по шее получу за высказывание сакраментальных, по их мнению, мыслей.

Если есть интерес, готов изложить свои мысли письменно (не здесь, естественно).

[Vadim Korepin]

Цитата:

Сообщение от xan

Готов и шаги был написать, даже написал, но ... подумал, что лучше удалить "треп", делать, так серьезно, а тут ... так всё - равно не воспримите, так еще от своих по шее получу за высказывание сакраментальных, по их мнению, мыслей.

Если есть интерес, готов изложить свои мысли письменно (не здесь, естественно).

Уважаемый, xan, я отправил Вам письмо неделю назад, никаких мыслей Вами изложено не было - отсюда делаю вполне логичный вывод, что таких мыслей Ваших по данной тематике в природе и не существует.

Андре, информация о том, какие будут изменения в производственном модуле 4.0 в первом приближении доступна партнерам, по мере появления новой информации она будет озвучиваться.

[xan]

to Андрей

Вертикальные решения - очередной миф - чудо. Их нету. Есть просто набор дополнительной функциональности (фич), но это не Решение. (бухучет в расчет не берем, так как это не Решение, а учетная задача). В лучшем случае, есть какая-то автоматизация какого-то клиента, что пытаются выдать за решение.
Также как и с основной функциональностью - нет Решений, есть только фичи.

[Андре]

Цитата:

Вертикальные решения - очередной миф - чудо. Их нету.

Можешь мне не рассказывать - я не так давно ушел, чтобы это забыть

Цитата:

Сообщение от xan

Вертикальные решения - очередной миф - чудо. Их нету....

Если не секрет на чем основано Ваше утверждение?

[dalyet]

Цитата:

Сообщение от xan

to Андрей

Вертикальные решения - очередной миф - чудо. Их нету. Есть просто набор дополнительной функциональности (фич), но это не Решение. (бухучет в расчет не берем, так как это не Решение, а учетная задача). В лучшем случае, есть какая-то автоматизация какого-то клиента, что пытаются выдать за решение.
Также как и с основной функциональностью - нет Решений, есть только фичи.

ну да. нету еще. но обещают что будут. правда еще не все раздали партнерам (да и всего не понятно сколько их - штук 8 вроде). по рознице уже тестируют даже вроде бы.
понятно что непонятно как будет по факту -)) но это всегда так и во всем -)