SAP или 1С?

[komar]

Предлагается сравнить целесообразность выбора двух систем. аргумент в пользу 1С - в России 1С без SAP работает, а вот SAP без 1С - нет. Или прошу привести примеры обратного.

[IGG]

1C forever

[Тимур]

Любой проект где GL внедрена до уровня фин.отчетности.
Справки в SAPе.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от komar

Предлагается сравнить целесообразность выбора двух систем. аргумент в пользу 1С - в России 1С без SAP работает, а вот SAP без 1С - нет. Или прошу привести примеры обратного.

?!?!?!?
А при чем здесь данный форум и как твоя тема соотносится с темой этого форума?

[komar]

Цитата:

Сообщение от mazzy

?!?!?!?
А при чем здесь данный форум и как твоя тема соотносится с темой этого форума?

Наверное, так же, как тема Галактика или 1С. 2 года выбираем. Прошу совета. или В том же Baan или OeBS _удобнее_ настраивать права доступа. А как там настраиваются?

впрочем, можно и удалить- я не возражаю.

[MikeR]

Этим летом Сергей достаточно убедительно демострировал превосходства Axapta перед 1С на реалнете. А сравнивать SAP и 1С мне думается вообще не корректно.

[komar]

Цитата:

Сообщение от MikeR

Этим летом Сергей достаточно убедительно демострировал превосходства Axapta перед 1С на реалнете. А сравнивать SAP и 1С мне думается вообще не корректно.

Почему? Я ведь не утверждаю, что количество модулей и "фич" у SAP меньше. Просто есть системы самодостаточные, которые могут использоваться на предприятии, пусть небольшом, без других систем. И есть системы несамодостаточные, которые, даже обладая огромной функциональностью, настолько неудобны в использовании, либо настолько далеки от ожиданий заказчика что всегда "обвешиваются" переферийными системами вроде Navision и 1C. Такое наблюдал неоднократно, более того, многие поставщики "малых" систем отлично себя чувствуют, продавая свои системы как устройства для ввода данных или дополнительные модули к SAP.

[dalV]

Цитата:

Сообщение от komar

Просто есть системы самодостаточные, которые могут использоваться на предприятии, пусть небольшом, без других систем.

Ага! Например Word, Excel, и т.д и т.п. Можно еще вспомнить архиваторы и IE. 1С к этому списку никак не относиться. Он требует Word и, часто Excel

[komar]

На одной базе - нет, на куче инсталляций 1С - если их рассматривать как одну систему (например, вокруг ядра SAP)- почему бы и нет? А много ли в России компаний, где в SAP работают тысячи пользователей? И какая нагрузка предполагается при использовании Business One?

[shuhard]

SBO -
есть истории успеха при 200 юзерах , 30-50 слышал от проверенных источников , сам выше 20 залезал только крэш-тестами

[Pavel]

Дмитрий, не увиливай и расскажи нам какие из продуктов компании SAP, по-твоему, не могут работать без 1С, и как ты пришел к таким выводам?

Пакет решений «Управление современным предприятием»:
mySAP Business Suite
mySAP ERP
mySAP CRM
mySAP SRM
mySAP SCM
mySAP PLM
подробности здесь - http://www.sap.com/cis/solutions/bus...uite/index.epx

Компоненты и инструменты платформы SAP NetWeaver:
SAP Business Intelligence (SAP BI)
SAP Exchange Infrastructure (SAP XI)
SAP Enterprise Portal (SAP EP)
SAP Master Data Management (SAP MDM)
…другие
подробности здесь - http://www.sap.com/cis/solutions/netweaver/index.epx

Решения для малых и средних предприятий:
SAP Business One
mySAP All-in-One
подробности здесь - http://www.sap.com/cis/solutions/smb/index.epx

Или имелось в виду что-то еще?

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от komar

На одной базе - нет, на куче инсталляций 1С - если их рассматривать как одну систему (например, вокруг ядра SAP)- почему бы и нет?

Потому что 1С (также как и продукты MBS или SCALA) не предназначены для обслуживания в реальном режиме тысяч пользователей. А в роли интерфейса к SAP может выступать разное ПО.

На самом деле, SAP предназначен для интеграции информации предприятия, поэтому его компоненты и решения интегрируются с другими используемыми продуктами по известным стандартам (HTTP, XML, Web-сервисы, Microsoft .NET, Java 2 Platform Enterprise Edition (J2EE), IBM WebSphere).

Цитата:

Сообщение от komar

А много ли в России компаний, где в SAP работают тысячи пользователей?

Вся нефтянка - http://www.sap.com/cis/industries/oi...cess/index.epx

[Тимур]

Тут достаточно упомянуть самого крупного пользователя SAP в России - РЖД.

[ppson]

Цитата:

Сообщение от Тимур

Тут достаточно упомянуть самого крупного пользователя SAP в России - РЖД.

А не Газпром ?

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от ppson

А не Газпром ?

У ГАЗПРОМа SAP только в центральном офисе. Многие "дочки" другой софт пользуют. А у РЖД все линейные филиалы на САП завязаны.
Более того, есть негласная политика Газпрома - в "дочках" на САП не тратиться. Эо не приветствуется.

[В гостях:))]

Цитата:

Сообщение от Сисой

У ГАЗПРОМа SAP только в центральном офисе. Многие "дочки" другой софт пользуют. А у РЖД все линейные филиалы на САП завязаны.
Более того, есть негласная политика Газпрома - в "дочках" на САП не тратиться. Эо не приветствуется.

Это неправда. SAP продуктивно эксплуатируется во многих дочках. Например, Сургутгазпром, Уренгойгазпром, Ямбурггаздобыча и другие, довольно много других. Активно идут проекты по тиражированию. Это пока не РЖД, но все идет к тому.

[Dolter]

Уговорили - перехожу на SAPсем из 1С!

[dalV]

Ага, особенно если акции торгуются на бирже, то руководитель (ИТ) сильно задумается прежде чем решиться себе все нужное по самое небалуйся. Евросеть одно время состояло а секте суннитов (или шиитов) тех самых у которых принято себя истязать. И использовала эту замечательную программу, которую вы называета одинэс. Странно, что при всем этом богатстве, они перешли на САП.

Кстати, пред тем как умереть, одинэс поставил рекорд производительности на серверах от компании HP. Для того чтобы свести баланс они запускали ее каким то образом на нескольких десятках процессоров Itanium. Но это как сказать штучная работа и им быстронадоела.

Для МЕЛКОГО бизнеса Одинэс отличная система и решает свои задачи. Отдельные удачные решения на одинэс для чуть более крупных предприятий не являются основанием для обсуждаемых сдесь сравнений.

И последнее, нельзя сравнивать системы разных классов между собой в отрыве от конкретных целей конкретного проекта.

И вообще это не то место где такая тема должна овсуждаться. Это должен быть какой нибуть CIOForum. Здесь, всяк кулик свое болото хвалит

[komar]

Цитата:

Сообщение от dalV

Ага, особенно если акции торгуются на бирже, то руководитель (ИТ) сильно задумается прежде чем решиться себе все нужное по самое небалуйся.

Опять подмена понятий. Не встречал наименования "SAP" в требованиях SEC или аналогичных нормативных документах других стран. Существуют компании, которые используют другие системы, что никак не мешает биржевой торговле. Уж извините за ссылку - не рекламы ради, а просто примера для http://www.scala.ru/scala/news/relea.../15_11_2.shtml

В Вашем высказывании есть кусочек правды - а именно, что компания, не имеющая вообще никакой учетной системы, рискует нарваться на доплнительные расходы при аудиторских проверках (на которые просто технически уйдет больше времени). Однако любой аудитор должен проверять существующую на предприятии систему не на цвет логотипа ее поставщика, а на предмет обеспечения достоверности содержащейся в ней информации - то есть проверяться будет именно СИСТЕМА, как совокупность существующих в компании процедур, а не только поддерживаящая эти процедуры ПРОГРАММА. И я Вас уверяю, что даже работающая на предприятии SAP не будет автоматически являться индульгенцией, обеспечивающей выход на биржу или повышение котировок акций.

Цитата:

Сообщение от dalV

И последнее, нельзя сравнивать системы разных классов между собой в отрыве от конкретных целей конкретного проекта.

Такие сравнения, несмотря на Ваше мнение, существуют, и даже пользуются спросом - например http://www.amrresearch.com/.

Цитата:

Сообщение от dalV

И вообще это не то место где такая тема должна овсуждаться. Это должен быть какой нибуть CIOForum. Здесь, всяк кулик свое болото хвалит

Правилами форума такие обсуждения не запрещены. В данном случае, 1С уж никак моим болотом не является - скорее я даже заинтересован во всемерном распространении SAP, так как в тени большой системы всем хватит места. Конкурентные преимущества 1С очевидны - низкая стоимость и поддержка локальной бухгалтерии, тогда как конкурировать с SAP по данным параметрам может любая западная система, и выбор будет уже не столь очевиден.

[Recoilme]

Цитата:

Сообщение от dalV

Евросеть одно время состояло а секте суннитов (или шиитов) тех самых у которых принято себя истязать. И использовала эту замечательную программу, которую вы называета одинэс. Странно, что при всем этом богатстве, они перешли на САП.

Где тут конкурс на самый короткий пресс-релиз???
Компания «Евросеть»: «Проводить автоматизацию с помощью SAP R/3 оказалось нецелесообразно»
Блин, пойду Чичваркину письмо писать