Российские работодатели решили показывать официальные зарплаты своих сотрудников.

[Сергей Кириллович]

Нашел интересную статью про белую З/П.
http://www.vz.ru/top/
А выгодно это самим сотрудникам!? По-моему вопрос очень актуален.

[oip]

Если уж давать ссылку, то не ".../top/", а постоянную. top - меняется каждые несколько часов.
Вот постоянная ссылка: http://www.vz.ru/economy/2006/8/30/47122.html

[Vadik]

Выгоды белой зарплаты, или белая горячка Пенсионного Фонда

[Prof]

Цитата:

Сообщение от Сергей Кириллович

А выгодно это самим сотрудникам!? По-моему вопрос очень актуален.

На этот вопрос на самом деле ответить достаточно легко, достаточно посмотреть на структуру налогов.
1. 13% подоходного налога идут чисто государству, причем из зарплаты самого сотрудника. Эти деньги, отданные государству, никакой пользы сотруднику уже принести не могут, разве что косвенно, типа защита милиции, охрана гос.границы. Ну в общем вы сами понимаете
2. 6% идут в ФБ на непонятные цели. Тот же подоходный налог только в профиль.
3. 14% идут в ПФ на накопительную и страховую часть. И та и другая в принципе предназначены для увеличения пенсии по выходу на нее. Эти деньги уже могут принести определенную пользу, но! Например за 2005 год мне только что пришло письмо, в котором были показаны результаты инвестирования моих пенсионных накоплений. Прирост составил чуть менее 6%, что намного ниже банковского депозита, которые, кстати, сейчас застрахованы тем же государством.
4. Около 3% ФСС - эти деньги идут на финансирование соц.программ. Т.е. оплату больничных, пособий по уходу за ребенком и т.п. Если кому-то интересно получать 15000 в месяц (на больничном) вместо своей зарплаты в 40-60 т.р. - милости просим. Если компания, выплачивающая зарплату в конверте, имеет свою взвешенную политику в отношении случаев нетрудоспособности, это на мой взгляд лучше чем получать пособие от государства.
5. Еще около 3% - на медицинское страхование, т.е. на ту самую бесплатную медицину. Учитывая что ничего бесплатного все равно не бывает, лучше опять же получить в компании нормальную страховку со стационаром.

Разве кому нибудь при переходе на белую зарплату (как мне кажется в последнее время доля белой ЗП в доходах у многих повысилась) отнимали все эти проценты от получаемой ранее не белой? Думаю что нет. А значит платит все таки контора и в принципе для работника это лучше чем совсем ничего.

[2A]

Цитата:

Сообщение от Maugly

Разве кому нибудь при переходе на белую зарплату (как мне кажется в последнее время доля белой ЗП в доходах у многих повысилась) отнимали все эти проценты от получаемой ранее не белой? Думаю что нет. А значит платит все таки контора и в принципе для работника это лучше чем совсем ничего.

Как раз таки - "да"
бывают и отнимают ...

[sav406]

Цитата:

Сообщение от Сергей Кириллович

А выгодно это самим сотрудникам!? По-моему вопрос очень актуален.

Давайте переформулируем вопрос: а выгодно ли вообще соблюдать закон? Если судить поверхностно, то во многих случаях очень даже не выгодно.
Будем жить по понятиям?

[Сергей Кириллович]

Цитата:

Сообщение от sav406

........ а выгодно ли вообще соблюдать закон? Если судить поверхностно, то во многих случаях очень даже не выгодно. Будем жить по понятиям?

По-моему у нас правовое государство!

[ppson]

Цитата:

Сообщение от Сергей Кириллович

По-моему у нас правовое государство!

мне аж стало стыдно

[Red Stranger]

Цитата:

Сообщение от Сергей Кириллович

По-моему у нас правовое государство!

Как здорово оно(госудраство) пользуется этмим правами, чтобы нагреть в очередной раз свой народ.

[BOAL]

А для конторы? Платить 38.5% (или сколько на сегодня?) сверху, те за 30К руб зарплату сотруднику, контора должа отдать 11.5К денег, которые не стимулируют работу сотрудника и, как показано Prof, в нашем "защищенном корупцией" государстве ни на что не влияют для гражданина. Можно нанять за 11К личного секретаря этого сотрудника, чтоб он себя чувствовал большим боссом и радовался жизни. Или ему зп повысить или просто владельцу на конфеты.

Тенденция есть, но причины - это требования самих сотрудников, чтоб кредиты брать, тк приходят письма "на какие шиши, уважаемый, вы купили вторую машину?"

А до пенсии нужно еще дожить - мужикам так это вообще проблемно, тк средний возраст 56 лет. К примеру мой отец, насладился своей довольно значительной пенсией (по меркам других пенсионеров), на которую мог спокойно жить и не бедствовать, всего два года и все... здоровье отдал Родине и пенсия ему уже не пригодилсь и уходила вся на лекарства.
Потому лично я, как битый этим по семье, уже не верю в блага - здоровье и самообеспечение + вклад в детей (чтоб они потом содержали - я, к примеру, плачу матери своей пенсию, тк государсвенные деньги пенсией назвать не поворачивается язык - это мне один раз в магазин сходить) - вот это понятно и осуществимо.

Когда у нас все будет хорошо? Наверное тогда же когда армия станет профессиональной, учителя и врачи выгодной специальностью, а теща моя - воспиталель дет сада с 30 летним опытом будет получать не 2500р, а 100К, тк в её группе сопливое "будуще страны", за каждый ушиб которого могут и посадить. То есть тогда, когда как говорится, свистнет одно членистоногое на возвышенности.

[zemlyn]

Да, вся выгода от повышения белой ЗП - или кредит брать, или прирост поступлений в ПФ.
Причём последний пукт - фикция (коснусь страховой части, ибо накопительная - это ещё та авантюра) Бабасы для пенсионеров и так есть, только... дать их нельзя.. грозное слово Инфляция пугает наших экономистов призраком 90-х.
Так что остаёца только кредит (причём разумно, если на квартиру, но при нынешних ценах

Вобщем...
Мы уже не раз обкрадывали вас. Мы развалили вашу страну в 90-ом; вы защищали нас осенью 91, мы обокрали вас в 92-ом, мы стреляли в вас осенью 93-его, с помощью МММ раскрутили на бабки в 94-ом, посылали ваших детей на бойню в 95-ом, неплохо "повторничали" в 96-ом, и полнотью ограбили в 98-ом. Немало еще было...
Но у нас опять кончились деньги!
Пожалуйста, заплатите налоги.

Не забывайте только что ЕСН уменьшает налогооблагаемую прибыль, в то время как конверт нет. Если я правильно понимаю ставки по налогам почти сравнялись (поправьте, давно не читал НК )

[ppson]

Цитата:

Сообщение от Maugly

Не забывайте только что ЕСН уменьшает налогооблагаемую прибыль, в то время как конверт нет.

Не волнуйся за боссов, у них все конверты уменьшили прибыль

Расскажите лучше кто, если я правильно понимаю, некоторой частью ЕСН (4 % наверное ) я могу пользоваться по своему усмотрению. Т.е. вкладывать в любой пенс. фонд. Это так? В общем то при московских ЗП не так уж и мало получается.

[kALVINS]

В принципе белая зарплата мне не к чему, лучше больше на руки дайте
Кредит же в основном нужен только на квартиру(дачу, хорошую машину), но это не реально в настоящее время, а остальное и так купить можно. Вот хорошая медицинская страховка и фитнес, оплата мобильного, обедов гораздо важнее!!!! Лучше бы эти деньги на полный соцпакет потратили!!!!!

[Alex_K]

Цитата:

Сообщение от kALVINS

Вот хорошая медицинская страховка и фитнес, оплата мобильного, обедов гораздо важнее!!!! Лучше бы эти деньги на полный соцпакет потратили!!!!!

Будете смеяться, но находятся работодатели, успешно объединяющие вполне себе высокую белую зарплату со всем вышеперечисленным. Только почему-то они все ненашенские...

[kALVINS]

Есть и наши, только их мало пока что! Проблема в том что пока серьезных консалтинговый компаний которые бы занимались продуктами Майкрософта нет, поэтому и соцпакета нормального нет! Как только тот же Ernst&Young займется Аксаптой то и зарплаты выростут и соцпакеты улучшутся. Остальным придется выдерживать конкукренцию лучших специалистов!!!! А то пока на рынке монстров нет, не знаешь куда и пойти. Нет каких компаний которые бы выделялись в лучшую сторону от других. И еще, многое зависит от компании. Есть компании с черной зарплатой, но которые и в случае увольнения выплачивают все полность!!!! Проверено на себе:-)

[2A]

Цитата:

Сообщение от kALVINS

Есть и наши только их мало пока что! Проблема в том что пока серьезных консалтинговый компаний которые бы занимались продуктами Майкрософта нет, поэтому и соцпакета нормального нет! Как только тот же Ernst&Young займется Аксаптой то и зарплаты выростут и соцпакеты улучшутся.

Заказчиков, наших любимых, пожалейте
Далеко не все выдержат бюджеты внедрения таких компаний ...

Да и внедряться , уже скорее всего будет не Dynamics, а что-то другое : SAP, Oracle ...

[BOAL]

"Также преимущества белой з/п - ее мне не ЗАДЕРЖАТ на 1 или 2 недели..."

угу, как всем шахтерам на 6-8 мес. их белую зп "не" задержат....
Успешность фирмы или заносы руководства никак не влияют на цвет зп.
Уволить могут по статье и ничего не выплатить и тп, еще и штафы приписать или уголовное дело за порчу техники и тп.
тут вопрос желания-нежелания.

А вот справки - да. Потому и идет волна снизу вверх.
Те гос-во больно пнуло сотрудников, ущемив их в "покаж справку". А уж сами "утопающие" спасают свое дело - пинают работадателей.
Все логично и действенно - закрутить служащим гайки, чтоб служащий не мог работать (не хотел), тем где нет б. зп