AXForum  
Вернуться   AXForum > Microsoft Dynamics AX > DAX: Прочие вопросы
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.04.2005, 10:28   #1  
OliaM is offline
OliaM
Участник
 
213 / 10 (1) +
Регистрация: 30.09.2004
? Стандартная себестоимость - пережиток прошлого?
Коллеги, как вы думаете, имеет ли смысл стандартная себестомость для производственного предприятия или это пережиток прошлого, когда не было всяких крутых информационных систем? Что говорит ваше мышление, и что говорит ваш опыт?
Я, к примеру, не уверена, что стандартная себестоимость целесообразна, в то время когда можно списывать по средней мнговенной и иметь более точную картину по стоимости товарных запасов и себестосмости незавершенного производства, готовой продукции. Однако, клиент настаивает на обратном без внятного обоснования.
Интересно узнать ваше мнение.
Старый 18.09.2013, 14:01   #2  
gerwald is offline
gerwald
Участник
 
18 / 10 (1) +
Регистрация: 15.07.2013
Perec, подскажите, возможно ли использовать метод стандарт костинга для торговой компании? Или данный метод применяется исключительно для производства?

Какие преимущества его применения в торговле?
Старый 19.09.2013, 16:19   #3  
Maxim Gorbunov is offline
Maxim Gorbunov
Administrator
Соотечественники
Лучший по профессии 2009
 
2,483 / 645 (26) +++++++
Регистрация: 27.11.2001
Адрес: Dubai, UAE
Учитывая, что Perec последний раз был на форуме больше двух лет назад, сомневаюсь, что он вам ответит.

Стандарт костинг может использоваться и в торговой компании. Вопрос в том, для чего именно. Основное преимущество учёта по стандартной - возможность анализа отклонений себестоимости на каждом этапе "жизни" продукции (то есть, отклонения рассчитываются именно в той операции, на которой они возникают). В случае торговой компании отклонения могут возникнуть только на этапе закупок, а там их можно проанализировать и без использования стандартной себестоимости. Так что здесь выигрыша, по большому счёту, нет.

С другой стороны, есть и другие преимущества стандартной себестоимости, которые можно использовать в торговой компании. Например, плановую себестоимость можно использовать для ценообразования. Кроме того, система мотивации продавцов, базирующаяся на комиссионных от маржи, имеет смысл только при использовании стандартной себестоимости (в остальных моделях нет гарантии, что во время продажи себестоимость товара окончательна).

И ещё один пример из моей практики: на одном из проектов, торговая компания использовала стандартную себестоимость для учёта схем "price protection", которые им предоставлял поставщик. Впрочем, в этом случае модель себестоимости можно было использовать вообще любую (достаточно было просто переоценивать склад и выравнивать себестоимость остатков), но стандартная себестоимость упрощала процесс закрытия склада.
__________________
Not registered yet? Register here!
Have comments, questions, suggestions or anything else regarding our web site? Don't hesitate, send them to me
За это сообщение автора поблагодарили: S.Kuskov (1).
Старый 19.09.2013, 16:57   #4  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
 
3,631 / 1849 (69) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
Цитата:
Сообщение от Maxim Gorbunov Посмотреть сообщение
И ещё один пример из моей практики: на одном из проектов, торговая компания использовала стандартную себестоимость для учёта схем "price protection", которые им предоставлял поставщик. Впрочем, в этом случае модель себестоимости можно было использовать вообще любую (достаточно было просто переоценивать склад и выравнивать себестоимость остатков), но стандартная себестоимость упрощала процесс закрытия склада.
Если это та торговая компания о которой я думаю , наверное стоит упомянуть и о том что и закрытие там слегка поправлено было, и специальный человек для запуска джобиков перед закрытием склада имелся
__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?
Старый 19.09.2013, 18:38   #5  
Maxim Gorbunov is offline
Maxim Gorbunov
Administrator
Соотечественники
Лучший по профессии 2009
 
2,483 / 645 (26) +++++++
Регистрация: 27.11.2001
Адрес: Dubai, UAE
Цитата:
Сообщение от Vadik Посмотреть сообщение
Если это та торговая компания о которой я думаю , наверное стоит упомянуть и о том что и закрытие там слегка поправлено было, и специальный человек для запуска джобиков перед закрытием склада имелся
Да, компания именно та

Исправленное закрытие и джобы там ведь были не из-за того, что использовался стандарт-костинг, а потому что не успевали вовремя обновлять себестоимость, и приходилось корректировать разнесённые проводки задним числом. А стандарт-костинг там был выбран как раз из-за простоты процедуры закрытия. Ты же согласишься, что все те же манипуляции можно было бы проделать и с любой другой моделью учёта, и итоговый результат был бы тем же.
__________________
Not registered yet? Register here!
Have comments, questions, suggestions or anything else regarding our web site? Don't hesitate, send them to me
Старый 19.09.2013, 19:19   #6  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
4,143 / 2156 (80) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Поясните, почему комиссионные нельзя считать при других моделях? Просто это делается после закрытия склада.
Про priceprotection - большой вопрос, как это отражать в БУ при стандартной себестоимости. Ну и в принципе никто не мешает делать переоценку склада при других моделях закрытия.
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 19.09.2013, 20:18   #7  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
 
3,631 / 1849 (69) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
Поясните, почему комиссионные нельзя считать при других моделях? Просто это делается после закрытия склада
Не нельзя - сложно. Как сэйл может делать скидку клиенту не зная себестоимости? А если маржа после закрытия в конце месяца в минус уйдет, ему отрицательную комиссию из зарплаты удерживать будут ? Тут стандартная себестоимость конечно жизнь сильно упрощает
__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?
Старый 19.09.2013, 22:17   #8  
Maxim Gorbunov is offline
Maxim Gorbunov
Administrator
Соотечественники
Лучший по профессии 2009
 
2,483 / 645 (26) +++++++
Регистрация: 27.11.2001
Адрес: Dubai, UAE
Я всё-таки повторю, что это не сложно, а невозможно.

Смысл мотивации с помощью комиссионных, рассчитанных от маржи, в том, чтобы продавцы эту маржу старались увеличить. Но если продавец в момент продажи не знает себестоимость, как он может контролировать маржу?
__________________
Not registered yet? Register here!
Have comments, questions, suggestions or anything else regarding our web site? Don't hesitate, send them to me
За это сообщение автора поблагодарили: Vadik (1).
Старый 20.09.2013, 12:58   #9  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
4,143 / 2156 (80) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Ведение нормального партионного учета позволит это сделать. Делалось на нескольких проектах - полет нормальный
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 20.09.2013, 13:56   #10  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,907 / 5717 (196) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
Ведение нормального партионного учета позволит это сделать. Делалось на нескольких проектах - полет нормальный
Тут есть другой интересный момент: Если у тебя на складе есть три разных партии с разной ценой, продавцы будут продавать только те из них, которая заметно дешевле текущей продажной цены. Потому что если маржа полпроцента, то зачем вообще париться и продавать ? Поэтому встречаются ситуации при которых периодически тем или иным образом считается "справедливая" складская себестоимость (чаще всего - тупо усреднением закупочной стоимости последних 2-3 партий), и потом все товары автоматически до нее переоцениваются. Считай - мутантная комбинация средней и стандартной Я один раз на проекте реализовал, но продавить клиента на надстройку над стандартной мне не удалось и пришлось (к счастью - в первый и последний раз в карьере консультанта) самому писать рассчет себестоимости. (Не очень сильно интегрированный в стандарт - но другого способа я не видел...)
За это сообщение автора поблагодарили: Maxim Gorbunov (1).
Старый 20.09.2013, 18:16   #11  
Maxim Gorbunov is offline
Maxim Gorbunov
Administrator
Соотечественники
Лучший по профессии 2009
 
2,483 / 645 (26) +++++++
Регистрация: 27.11.2001
Адрес: Dubai, UAE
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
Ведение нормального партионного учета позволит это сделать. Делалось на нескольких проектах - полет нормальный
Партионный учёт не спасает от дооценки закупок после продажи. Типичный пример - накладные расходы разносятся отдельно от основной накладной и позже неё. Кроме того, поддерживаю fed: такая система мотивации подталкивает продавцов в первую очередь продавать партии с более низкой себестоимостью.
__________________
Not registered yet? Register here!
Have comments, questions, suggestions or anything else regarding our web site? Don't hesitate, send them to me
Старый 20.09.2013, 22:31   #12  
EPKolesnikova is offline
EPKolesnikova
Участник
 
16 / 39 (2) +++
Регистрация: 11.11.2011
Адрес: Санкт-Петербург
А что мешает продавцам "закрыть" себестоимость и проблема решена?!
На некоторых из тех проектах о которых говорит Ivanhoe так и было сделано )
Старый 20.09.2013, 23:55   #13  
Maxim Gorbunov is offline
Maxim Gorbunov
Administrator
Соотечественники
Лучший по профессии 2009
 
2,483 / 645 (26) +++++++
Регистрация: 27.11.2001
Адрес: Dubai, UAE
Что значит "закрыть себестоимость"? Закрыть склад? У вас на проектах продавцы закрывают склад?
__________________
Not registered yet? Register here!
Have comments, questions, suggestions or anything else regarding our web site? Don't hesitate, send them to me
Старый 21.09.2013, 20:53   #14  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
4,143 / 2156 (80) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
1. Можно не показывать себестоимость продавцам. Можно просто в карточке товара указать стандартную стоимость и от нее считать бонусы - зачем для этого вести полноценную стандартную себестоимость?
2. Можно просто в партии фиксировать цену закупки и считать бонусы от нее. По сути же от продавца не зависят накладные расходы.
3. Можно регламентно считать бонусы после закрытия склада с некоторой задержкой, а последующие переоценки уже не учитывать. При нормально налаженных цепочках поставок это не составит проблему.
4. Еще кучка вариантов.

Делать только ради мотивационной схемы стандартную себестоимость, имхо, как из пушки по воробьям.
И если говорить про учет в РФ по РСБУ, то зачастую стандартная себестоимость - наследие времен, когда было нереально считать реальную. И в последнее время клиентам всё сложнее объяснить аудиторам именно такой подход к оценке запасов.
__________________
Ivanhoe as is..
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Denis Fedotenko: Себестоимость и длинные производственные заказы Blog bot DAX Blogs 13 21.11.2013 16:57
Denis Fedotenko: Себестоимость и закрытие склада Blog bot DAX: База знаний и проекты 44 29.03.2010 14:54
Стандартная себестоимость в DAX 2009 slava09 DAX: Функционал 34 02.04.2008 19:53
Поле "Стандартная себестоимость" AlexeyBP DAX: Функционал 24 03.08.2006 11:09
изменение вида учета материалов (средняя- стандартная) tolstjak DAX: Функционал 1 31.03.2005 15:58

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 06:34.