Зачем внедренцу MBA?

[Елена Сысовская]

Я думаю, измерение должно идти по направлениям "время - распространение". Критическая масса, как мне кажется, может накопиться при соотношении что-то вроде (5 лет на рынке) * (5000 активных внедренцев) * (50 000 пользователей). +/-Думаю, при такой агрессивной политике продвижения система имеет все шансы года через полтора выйти на такой уровень присутсвия на рынке. С другой стороны, это все я только что из "пальца высосала" и ситуация может быть совсем другая.

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано Елена Сысовская
меня складывается впечталение, что 70% внедренцев имеют техническое образование. так ли это?
1. почему 70%? я думаю существенно больше

Примерно процентов 50. Так что лед тронулся, господа....

[storm]

to komar:
откуда данные (про 50%)? это судя по кругу общения (читай, работы ) или по данным форумцев?
просто интересно ...

[EVGL]

А как быть с тем, что в Западной Европе среди внедренцев ERP-систем тоже не менее (если не более) 50% "технарей", притом в исходно аудиторских, консалтинговых компаниях? Неужели тоже неразвитый рынок?

Похоже, рынок ERP-систем - своего рода пограничная область, в которой экономическое образование не дает особенной форы перед техническим, и наоборот. Если свежеиспеченный инженер не знает наизусть план счетов, то и маркетолог структуру таблиц постигнуть не сразу сможет. Два образования должно быть идеальным вариантом.

А как вообще быть с тем, что львиная доля владельцев предприятий в Западной Европе - бывшие инженеры?

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано storm
to komar:
откуда данные (про 50%)? это судя по кругу общения (читай, работы ) или по данным форумцев?
просто интересно ...

Огляделся вокруг.
Видимо, это и правда "пограничная область". То есть тут будет баланс где-то на уровне 50%.
При чем тут владельцы предприятий вообще не понял. В России встречаются даже вообще без образования

[Елена Сысовская]

Цитата:

Изначально опубликовано EVGL
Если свежеиспеченный инженер не знает наизусть план счетов, то и маркетолог структуру таблиц постигнуть не сразу сможет.

Вопрос только - насколько критично знать внедренцу структуру таблиц. Я думаю, что разработчиков на проекте требуется раза в три или четыре меньше, чем функциональных специалистов по постановке учета, обучению пользователей и настройке бизнес-процессов. Конечно, совсем не обойтись, но участие - минимальное. Более того, вмешательства в логику системы должно идти только после того, как специалисты по учету вынесли соотвествующий вердикт, и признали и корректность требований пользователей, и невозможность реализации этого в стандартном функционале. После этого выполняется постановка задачи, в которой есть и функциональный специалист и разработчик.
Кроме того, в моей практике пример, доказывающий что даже не самые толковые экономисты достаточно быстро участся работать с репозитарием и анализировать простейшие ситупции на уровне программных текстов, хотя и не могут быть программистами.

[Елена Сысовская]

Цитата:

Изначально опубликовано komar


При чем тут владельцы предприятий вообще не понял. В России встречаются даже вообще без образования

Владельцев предприятий - технарей наверное больше, чем музыкантов и филологов. Я думаю, EVGL не зря об этом упомянул. Все-таки, в век, когда "харизма" не может помочь удержать длительный успех, а может дать только толчок наверх, люди со струкрутным, системным мышлением создают устойчиво развивающиеся, защищенные предприятия, механизм "действия" которых - формализованная, комплексная система. Часто это, к сожанию, приводит к наличию "пустого стакана рядом с полным".

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано Елена Сысовская


Владельцев предприятий - технарей наверное больше, чем музыкантов и филологов. Я думаю, EVGL не зря об этом упомянул. Все-таки, в век, когда "харизма" не может помочь удержать длительный успех, а может дать только толчок наверх, люди со струкрутным, системным мышлением создают устойчиво развивающиеся, защищенные предприятия, механизм "действия" которых - формализованная, комплексная система. Часто это, к сожанию, приводит к наличию "пустого стакана рядом с полным".

Хорошим примером может служить вся отечественная крупная промышленность. Вот уж где структурное, системно мыслящие комплексные системы... Говоря простым языком, бюрократия. Образовывают ее часто системно мыслящие технари, хотя иногда и еще более системно мыслящие выпускники высшей партийной школы. Кстати, карьера многих современных российских менеджеров обусловлена вовсе не тягой к технике и не системным мышлением, а комсомольско-партийным прошлым.

[EVGL]

Цитата:

Вопрос только - насколько критично знать внедренцу структуру таблиц.

Да уж куда критичнее. Встречались ли в вашей практике проекты, в которых не надо было бы переносить исторические данные? Хотя бы из таблиц Excel? Кому не мерещится по ночам нормализованная структура справочника номенклатуры из пяти сочлененных записей?

С тем, что экономисты etc. легко обучаемы, спорить не буду. Я обалдел, когда увидел одну "внедренку" с сугубо бухгалтерским прошлым, которая буквально корежила данные Аксапты на SQL-сервере при импорте данных, пробивала руками RecId. Самое удивительное, что потом все работало.

Обратное тоже верно, сколь не стебались бы бухгалтеры над кандидатом физ.-мат. наук, готовящим декларацию по налогу на прибыль.