AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Сравнение ERP-систем
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.01.2006, 10:28   #341  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от ALEG
А Вы можете воспроизвести проблему в SP4? А лучше в последнем Kernel Rollup?
В последнем Rollup проблема утечки памяти, похоже, решена.
Будем тестировать и дальше. Но пока результаты положительные.
Не забудьте выполнить рекомендации Алексея Еременко для русского языка.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 26.01.2006, 11:01   #342  
ppson is offline
ppson
Участник
Аватар для ppson
Ex AND Project
1C
 
2,102 / 114 (8) +++++
Регистрация: 25.06.2002
Адрес: SPb, Msk
Цитата:
Сообщение от Pavel
Очевидные проблемы:
- система не несет решений, они должны созреть в головах внедренцев (оптимальные или не очень)
- система потребует доработки стандартной функциональности, а из какие риски и последствия вытекают из модификаций здесь все уже знают
Насколько я помню политику создателя системы, эти проблемы позиционируются как достоинства системы:
  1. скелет best practices
  2. доработка системы под бизнес клиента
  3. и т.д.
А то что функционал аксапты покрывает возможности только свечного заводика, так это больше похоже на факт, чем на правду.
__________________
Старый 26.01.2006, 11:37   #343  
kvan is offline
kvan
Moderator
Аватар для kvan
Дети Юза
 
775 / 49 (3) +
Регистрация: 07.08.2002
Адрес: Donetsk
Цитата:
Сообщение от mazzy
Хм... Вроде построилось с изменениями от Алексея Еременко
http://forum.mazzy.ru/index.php?s=&s...ndpost&p=20146
Tiкi так, тiкi спокiйно ...
Я писал про клиента SP4. KR1 появился около недели назад, я его еще не ставил. Если вспомнить, то ALEG говорил про "SP4, а лучше в последнем Kernel Rollup ... "

Цитата:
Сообщение от mazzy
А ты место на СКЛ под перекрестные ссылки заранее выделял или автоинкремент базы работал?
Если я тебя правильно понял, то автоинкремент.
__________________
С уважением, kvan.
Старый 26.01.2006, 11:37   #344  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от mazzy
Пожалуйста, сформулируйте ваше определение средний и больших предприятий. Чтобы не было недоразумений в конце обсуждения.
Мои определения? Определений поставщика и его партнеров недостаточно?

«Microsoft Axapta обеспечивает надежную платформу…
… помогает средним и большим компаниям достигать поставленные краткосрочные и долгосрочные цели и повышать собственную конкурентоспособность.»
http://www.microsoft.com/Rus/Dynamic...a/Default.mspx

Microsoft Axapta – это масштабируемая система для средних и крупных предприятий, корпораций и холдинговых структур…
http://www.columbus.ru/index.php?a=c...u_id_n=14&me=s
Старый 26.01.2006, 11:40   #345  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Pavel
Мои определения? Определений поставщика и его партнеров недостаточно?

«Microsoft Axapta обеспечивает надежную платформу…
… помогает средним и большим компаниям достигать поставленные краткосрочные и долгосрочные цели и повышать собственную конкурентоспособность.»
http://www.microsoft.com/Rus/Dynamic...a/Default.mspx

Microsoft Axapta – это масштабируемая система для средних и крупных предприятий, корпораций и холдинговых структур…
http://www.columbus.ru/index.php?a=c...u_id_n=14&me=s
Таким образом ваше утверждение сводится к тому, что вы считаете утверждения поставщика ложными, так?
Т.е. вы утверждаете, что поставщик ведет недобросовестную рекламу, так?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 26.01.2006, 11:53   #346  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от ppson
Насколько я помню политику создателя системы, эти проблемы позиционируются как достоинства системы:
  1. скелет best practices
  2. доработка системы под бизнес клиента
  3. и т.д.
Что-то я не вижу никаких best practices для приведенного мной конкретного примера по сбыту. Там же разные бизнес процессы, с разными параметрами управления.
Как можно назвать отсутствие чего-то нужного клиенту «достоинством системы»?

Цитата:
Сообщение от ppson
А то что функционал аксапты покрывает возможности только свечного заводика, так это больше похоже на факт, чем на правду.
«Свечному заводику» не нужно планировать себестоимость продукции?

Например, в системе существует возможность применять «стандартную себестоимость» для управления номенклатурной позицией, а средств для ее определения нет. Т.е. ПЭО «свечного заводика» вручную, в Excel или другой программе должны посчитать плановый показатель, а затем опять же вручную завести его в карточки номенклатуры в модуле управления запасами.
Такая перспектива должна воодушевить руководителя любого завода и в первую очередь заместителя генерального директора по экономике и финансам.
Старый 26.01.2006, 11:57   #347  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от mazzy
Таким образом ваше утверждение сводится к тому, что вы считаете утверждения поставщика ложными, так?
Т.е. вы утверждаете, что поставщик ведет недобросовестную рекламу, так?
Разве высказанное выше мнение носит какой-то двусмысленный характер?

"…считаю, что позиционирование аксапты как продукта для средних и больших предприятий, мягко говоря, заблуждением."
Существуют ли недостатки у Axapta
Старый 26.01.2006, 12:10   #348  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Pavel
Разве высказанное выше мнение носит какой-то двусмысленный характер?
Да. Спасибо за разъяснения.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 26.01.2006, 12:35   #349  
ppson is offline
ppson
Участник
Аватар для ppson
Ex AND Project
1C
 
2,102 / 114 (8) +++++
Регистрация: 25.06.2002
Адрес: SPb, Msk
Цитата:
Сообщение от Pavel
Что-то я не вижу никаких best practices для приведенного мной конкретного примера по сбыту.
Павел, я говорил про скелет.

Цитата:
Сообщение от Pavel
«Свечному заводику» не нужно планировать себестоимость продукции?
Свечному не нужна .
О том, что отсуствие планирования и анализа себестоимости номеклатуры, НЗП является одним из главных недостатков складской&производственной подсистемы Аксапты, я уже говорил неоднократно:
Проблема учет плановых затрат и расчет полной плановой себестоимости.
Учет незавершенного производства
__________________
Старый 26.01.2006, 13:15   #350  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от ppson
Павел, я говорил про скелет.
Согласен, именно скелет как наличие элементарных экономических понятий.

Цитата:
Сообщение от ppson
О том, что отсуствие планирования и анализа себестоимости номеклатуры, НЗП является одним из главных недостатков складской&производственной подсистемы Аксапты, я уже говорил неоднократно:
Понятно. Видимо, я не очень активно участвовал в этих дискуссиях.
Старый 26.01.2006, 16:59   #351  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от mazzy
Ок. Принято.

Пожалуйста, сформулируйте ваше определение средний и больших предприятий.
Чтобы не было недоразумений в конце обсуждения.
Во избежание размывания темы измерения бизнеса выделил сюда
Что такое малый и средний бизнес
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 27.01.2006, 12:38   #352  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от ppson
А то что функционал аксапты покрывает возможности только свечного заводика, так это больше похоже на факт, чем на правду.
Вообще удивляет бедность функционала даже по сравнению с "малым" продуктом Navision - например, там присутствует наличествующая и в дургих ERP-системах этого класса функциональность сервисного обслуживания (Акзапта, ориентированная якобы на промышленные предприятия, и к тому же не мелкие, такой функциональности не имеет, а если она и когда-нибудь и появится, то "локальные" основные средства придется к ней прибинтовывать партнерам на проектах, как и "локальную" зарплату к производству).
Тут, кстати, попутно встает и вопрос о подходе к локализации - не через расширение функциональности базовой версии, а через приделывание отдельно стоящих локальных модулей (контракты, основные средства, кадры). А додумывание мысли о такой локализации неизбежно приводит к мыслям о перспективах такого решения в холдингах, которые выходят за пределы постсоветского пространства - должны ли будут подразделения в двух странах использовать разные модули Основных средств или Кадров, или всех придется переводить на российскую локализацию, создатели которой вдохновлялись одинэсом и бухучетом конца прошлого века? И если модули разные, то как консолидировать данные, как вести анализ?
Додумывая мысль о крупном международном холдинге, также вспомним отсутствие поддержки Unicode, не позволяющей складывать данные на разных языках в базу, трудности написания распределенных решений ввиду специфической организации данных, перечитаем дебаты по поводу консолидации и трансляции - и получится, что Акзапта для таких задач не приспособлена. Впрочем, по тому же пути идут и разработчики Навижн - что приводит к аналогичным проблемам.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
За это сообщение автора поблагодарили: ppson (6).
Старый 27.01.2006, 12:48   #353  
belugin is offline
belugin
Участник
Аватар для belugin
Сотрудники Microsoft Dynamics
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,622 / 2925 (107) +++++++++
Регистрация: 16.01.2004
Записей в блоге: 5
Юникод обещяли в четверке, модуль "сервис" упоминался на недавно стёртой странице со скриншотами четверки:

Цитата:
This is the new Service Module that is the be introduced. This is meant to maintain and send service orders for things like maintenance job or to service a particular item within or externally. I'm still trying to figure out heads and tails of this module. It does, by the way, look similar to the Service module that is existing in Navision 4.0
Старый 27.01.2006, 15:45   #354  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от belugin
... обещяли в четверке...
.... упоминался на недавно стёртой странице со скриншотами четверки....

уже будущее поколение будет жить при коммунизме....

однако, при прогнозируемом сроке появления четверки к концу года (если повезет) налицо отставание Axapta от систем того же класса на несколько лет!
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 30.01.2006, 11:37   #355  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от komar
А додумывание мысли о такой локализации неизбежно приводит к мыслям о перспективах такого решения в холдингах, которые выходят за пределы постсоветского пространства - должны ли будут подразделения в двух странах использовать разные модули Основных средств или Кадров, или всех придется переводить на российскую локализацию, создатели которой вдохновлялись одинэсом и бухучетом конца прошлого века? И если модули разные, то как консолидировать данные, как вести анализ?
Есть такое дело.
Но даже, если отвлечься от исторических проблем созданных при локализации и вернуться к основным свойствам аксапты и ее международной версии, то очевидно, что учет/управление/планирование над несколькими юридическими лицами в рамках холдинга или международной компании (товарных запасов, расчетов с клиентами, персоналом и т.п.) - не существует.

Трансляция, созданная локализаторами имеет целью решить ограниченную задачу трансформации финансовых операций, проведенных в главной книге, для подготовки отчетности по МСФО. А стандартная консолидация оперирует с бухгалтерскими счетами, проводками по факту и бюджетам.
Оба механизма не работают в режиме on-line, а запускаются периодически, занимают большое время и при этом блокируют главную книгу.
Старый 30.01.2006, 12:03   #356  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
Сообщение от Pavel
...очевидно, что учет/управление/планирование над несколькими юридическими лицами в рамках холдинга или международной компании (товарных запасов, расчетов с клиентами, персоналом и т.п.) - не существует
Не очевидно. Холдинги тоже разные бывают. У нас в клиентах почти все имеют отделения в Восточной Европе, но только одному понадобилось сводное планирование в рамках холдинга. А всем остальным достаточно только периодической отчетности и автоматического экспорта уровня складских запасов и открытых заказов на продажу. Для этого имеются заготовки типа Commerce Gateway, которые, правда, чрезвычайно невыгодны по соотношению цена/качество, но с успехом используются.
Старый 31.01.2006, 14:02   #357  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от EVGL
Не очевидно. Холдинги тоже разные бывают. У нас в клиентах почти все имеют отделения в Восточной Европе, но только одному понадобилось сводное планирование в рамках холдинга.
Другими словами, проблемы не возникает, когда не актуальна задача. Понятно.

Цитата:
Сообщение от EVGL
А всем остальным достаточно только периодической отчетности и автоматического экспорта уровня складских запасов и открытых заказов на продажу. Для этого имеются заготовки типа Commerce Gateway, которые, правда, чрезвычайно невыгодны по соотношению цена/качество, но с успехом используются.
В остальных случаях, вместо готового решения предлагаются инструменты (сейчас - Gateway, затем видимо - .Net) со своими возможностями, ограничениями и показателями эффективности.

Тем не менее, есть компании, которые в режиме on-line обладают информацией:
- о консолидированных запасах номенклатуры
- состоянии взаиморасчетов с клиентами (с детализацией по оргструктуре)

При этом ведут независимый финансовый учет по балансовым единицам, планирование по контроллинговым единицам (может включать несколько организаций). И работают они в системах, реально предназначенных для «больших» предприятий (холдингов и корпораций).

Достаточно пройти начальный тренинг по mySAP, что увидеть здесь границу возможностей между SAP и Axapta. На мой взгляд, она определяется не суммой оборота и не количеством пользователей как на диаграмме с перевернутыми призмами (запущенной В.Мартыновым в маркетинговых целях), а, в первую очередь, ограничениями функциональных и технологических возможностей каждого из программных продуктов.
Старый 31.01.2006, 14:29   #358  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от Pavel

Достаточно пройти начальный тренинг по mySAP
Pavel, не надо оффтопика, пожалуйста. Я же не пускаю в этой ветке рекламу. Обсуждаем недостатки Акзапта, сравнение с другими системами можно вести в отдельных топиках. А то сейчас испортим все обсуждение.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 31.01.2006, 14:53   #359  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от komar
Pavel, не надо оффтопика, пожалуйста. Я же не пускаю в этой ветке рекламу. Обсуждаем недостатки Акзапта, сравнение с другими системами можно вести в отдельных топиках. А то сейчас испортим все обсуждение.
На мой взгляд, недостатки существуют как непосредственно в самой системе, так и в представлении ее принципиальных возможностей заказчикам.
Для многих это может быть неочевидно, но, тем не менее, это так.

P.S. рекламы с моей стороны нет, лишь ссылаюсь на публичную информацию и ее источники, чтобы не было подозрений, что это все выдумки.
За это сообщение автора поблагодарили: ppson (6).
Старый 01.08.2006, 19:47   #360  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Выделил обсуждение проекта в тему Такой вот проект
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.

Последний раз редактировалось komar; 01.08.2006 в 19:52.
Теги
сравнение систем

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Видео и флэш-ролики по Microsoft Axapta 3.0 mazzy Microsoft и системы Microsoft Dynamics 12 30.05.2009 13:17
### Вакансии: программисты, консультанты AXAPTA (Москва, $1600-3100) Metetam Рынок труда Microsoft Dynamics 3 20.12.2006 17:00
Вакансии Специалисты MBC Axapta, 1C 7.7 Наталия Леонидовна Рынок труда Microsoft Dynamics 7 20.07.2006 19:06
Команда внедрения «под ключ» (Microsoft Axapta) KARA_ts Полезное по Microsoft Dynamics 0 28.11.2005 10:44
AXAPTA 4.0 задерживается до весны 2006 (eng.) dmit2604 Microsoft и системы Microsoft Dynamics 61 12.03.2005 16:14
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 14:54.