1C выпустил бету тонкого клиента с Web-доступом

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

декларативно описываемые и управляемые формы

А можно спросить?
Как можно объяснить термин "управляемая форма"?
Почему именно управляемая?

Я долго перся от термина "управляемое приложение" в .net, потом привык к тому, что это всего-лишь означает, что среда выполнения сама управляет сборкой мусора и некоторыми аспектами линковки при работе приложения. Вроде даже оправданный термин. Постоянно управляемое средой приложение.

А здесь как трактовать?
Почему форма постоянно кем-то должна управляться?
Кем форма управляемая? Пользователем? Вроде нет.
Ядром? Но оно вроде только отрисовывает в момент появления...

Если ядром, то термин "авторисуемая" было бы более правильным.

Я чего-то не понимаю?
Почему был выбран именно этот термин?

[slava09]

Цитата:

Сообщение от mazzy

А можно спросить?
Как можно объяснить термин "управляемая форма"?
Почему именно управляемая?

Я долго перся от термина "управляемое приложение" в .net, потом привык к тому, что это всего-лишь означает, что среда выполнения сама управляет сборкой мусора и некоторыми аспектами линковки при работе приложения. Вроде даже оправданный термин. Постоянно управляемое средой приложение.

А здесь как трактовать?
Почему форма постоянно кем-то должна управляться?
Кем форма управляемая? Пользователем? Вроде нет.
Ядром? Но оно вроде только отрисовывает в момент появления...

Если ядром, то термин "авторисуемая" было бы более правильным.

Я чего-то не понимаю?
Почему был выбран именно этот термин?

А чему здесь удивляться или не понимать?
В MS тоже термин "Управление" применяется повсеместно, и часто натянуто за уши.
Это просто модный термин, который применяют для того, чтобы собственнику показать, что он способен влиять на свой бизнес, т.е. управлять

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Кем форма управляемая? Пользователем? Вроде нет.

Вроде да. См. картинку. Доступны drag and drop реквизитов внутри раздела и между разделами, переопределение свойств реквизитов, управление командами формы.

[belugin]

эот в переводе с русского IntelliMorph что ли?

[Сисой]

Типа да.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от slava09

А чему здесь удивляться или не понимать?
В MS тоже термин "Управление" применяется повсеместно, и часто натянуто за уши.
Это просто модный термин, который применяют для того, чтобы собственнику показать, что он способен влиять на свой бизнес, т.е. управлять

Не стоит так плохо думать об 1С

С проклятыми буржуями не все так просто. Хотя и там бардака хватает.
На проклятом буржуйском есть по крайней мере два слова, которые переводятся как "управление". Это management и control. Но это совершенно разные процессы.

Цитата:

Сообщение от Сисой

Вроде да. См. картинку. Доступны drag and drop реквизитов внутри раздела и между разделами, переопределение свойств реквизитов, управление командами формы.

Хм... А раньше можно было колонки в табличной части скрывать. Это неуправляемое что ли?
Зря они этот процесс в качестве терминообразующего выбрали.

Ок. Спасибо. Направление понял. Надо подумать.

[ibc]

Правильно ли я понял, что 8.2 можно выставлять права на показ определенных полей и кнопок, как в Аксапта? Или только дано пользователю выбирать что ему видеть?

[Сисой]

Да, можно назначить привязку элементов интерфейса к функциональным ключам. Т.е. возможности пользователя теперь определяются пересечением ролей и функциональных ключей.

[ibc]

Интересно, 1С будет делать одну большую конфигурацию с возможностью отключения подсистем или традиция разношерстных/несовместимых конфигураций останется?

[mazzy]

думаешь, на этот вопрос ответить легче, чем на вопрос о сроках?

Цитата:

Сообщение от ibc

Интересно, 1С будет делать одну большую конфигурацию с возможностью отключения подсистем или традиция разношерстных/несовместимых конфигураций останется?

УПП будет развиваться с учетом ключей конечно

[Likefire]

Цитата:

Сообщение от mazzy

другими словами, вот она - хваленная 8.2

интересно за апгрейд будут брать деньги или снова бесплатно раздавать будут?

А мне вот интересно: а 8.1 ваще кто-нить использует? А то 1С старается, пишет: 8.0, 8.1, 8.2 вот... а кто-нить оценил вапче? Внедряет кто-нить что-нить под 8.1? Я вон сталкиваюсь чуть не раз в месяц с тем, что крутые и не очень финансовые конторы используют вообще семерку и никуда с неё не собираются переходить.

[ibc]

Да, 8.1 используют! Сейчас 8.0 даже не поддерживается. Последний релиз 8.0.18 датируется 2006 годом!

[Nick]

8.1 используется и достаточно активно...
Переход с 8.0 на 8.1 был намного легче, чем, например, Ax с SP2 на SP3

Цитата:

Сообщение от Likefire

А мне вот интересно: а 8.1 ваще кто-нить использует? А то 1С старается, пишет: 8.0, 8.1, 8.2 вот... а кто-нить оценил вапче? Внедряет кто-нить что-нить под 8.1? Я вон сталкиваюсь чуть не раз в месяц с тем, что крутые и не очень финансовые конторы используют вообще семерку и никуда с неё не собираются переходить.

Это видимо такое английское чувство юмора, улыбнуло

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от Nick

8.1 используется и достаточно активно... Переход с 8.0 на 8.1 был намного легче, чем, например, Ax с SP2 на SP3

Объясните далекому от 1С человеку: под переходом с 8.0 на 8.1 подразумевается что, переход но новые конфигурации или на новую платформу (ядро)? Потому что переход «Ax с SP2 на SP3» означает, я так понял, именно обновление приложения с ядром, а не только обновления ядра.

Цитата:

Сообщение от ibc

Да, 8.1 используют! Сейчас 8.0 даже не поддерживается. Последний релиз 8.0.18 датируется 2006 годом!

Что значит не поддерживается? Т.е. если люди внедрили 8.0, дописали кучу кода, под нее заточенного, и не хотят никуда с этой версии уходить, а потом, к примеру, выяснится, что в ядре есть какой-то косяк, то 1С скажет "ничего не знаем, мы это ядро больше не поддерживаем"?..

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Объясните далекому от 1С человеку: под переходом с 8.0 на 8.1 подразумевается что, переход но новые конфигурации или на новую платформу (ядро)? Потому что переход «Ax с SP2 на SP3» означает, я так понял, именно обновление приложения с ядром, а не только обновления ядра.Что значит не поддерживается? Т.е. если люди внедрили 8.0, дописали кучу кода, под нее заточенного, и не хотят никуда с этой версии уходить, а потом, к примеру, выяснится, что в ядре есть какой-то косяк, то 1С скажет "ничего не знаем, мы это ядро больше не поддерживаем"?..

1. Сперва можно было просто перейти на новое ядро. В последние полгода появились конфигурации всех основных типовых продуктов (БП 1.6, ЗиУП 2.5, УПП 1.2.9) под 8.1, использующие ее новые возможности. Функциональность типовых под 8.1 превосходит аналогичную для 8.0. Развитие типовых под 8.0 прекращено.

2. Это бессмысленная риторика. Версия 8.1 поставляется совершенно бесплатно, полностью совместима с 8.0 снизу-вверх (исключение - внешние соединения из других программ, там меняется одна строка кода). Если бы она называлась 8.0.100 - это бы Вас смутило?
Мы перевели свои приложения на 8.1 без особых проблем. Полет нормальный (и более быстрый, надо признать).

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Объясните далекому от 1С человеку: под переходом с 8.0 на 8.1 подразумевается что, переход но новые конфигурации или на новую платформу (ядро)? Потому что переход «Ax с SP2 на SP3» означает, я так понял, именно обновление приложения с ядром, а не только обновления ядра.Что значит не поддерживается? Т.е. если люди внедрили 8.0, дописали кучу кода, под нее заточенного, и не хотят никуда с этой версии уходить, а потом, к примеру, выяснится, что в ядре есть какой-то косяк, то 1С скажет "ничего не знаем, мы это ядро больше не поддерживаем"?..

Не уверен, что метод аналогий является доказательством, но не для флуда хочу заметить, что тот же самый MS SQL Server 2005 RC и SP1 тоже через какое-то время перестанут получать техподдержку, оставляя только для текущей (пока) версии SP2.

Если критиковать, то проблема в принципе в таком подходе к суппорту, а не к конкретному вендору.

[ibc]

чем то мне интерфейс 8.2 отдаленно напомнил офис 2007!

[slava09]

Цитата:

Сообщение от ibc

чем то мне интерфейс 8.2 отдаленно напомнил офис 2007!

А скрины выложите?