AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Рынок труда Microsoft Dynamics
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.02.2008, 00:37   #21  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5798 (201) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от Prof Посмотреть сообщение
По сути вы предлагаете чтобы работник торговался с работодателем за свою зарплату. Но мы не на Востоке и многим это не нравится. (Мне, в частности).
Я не предлагаю, я считаю, что по сути так и происходит: человек ищет вакансию, рассматривает ее условия, в которых всегда присутствует некоторая неопределенность - равно как и у работодателя присутствует некоторая неопределенность относительно того, насколько данный соискатель подходит на ту или иную вакансию. В процессе собеседований эта неопределенность сводится к минимуму (по крайней мере, в плане условий оплаты труда ), кроме того, могут быть выдвинуты дополнительные условия, вроде отдельного кабинета - со стороны работника, или завершения определенного объема работ в указанный (испытательный) срок - со стороны работодателя. От восточного базара ситуация отличается тем, что устраивающие обе стороны условия достигаются за меньшее число итераций, но определенный торг, по-моему, присутствует в любом случае - это только в гос.организациях все условия заранее жестко расписаны.
Цитата:
Сообщение от Prof Посмотреть сообщение
Я думаю многие предпочли бы четкую систему оценки своей "полезности", привязанной к уровню оплаты труда. Система может быть какой угодно, даже пусть она допускает какие-то флюктуации в области справедливости, зато каждый работник будет иметь представление о том что конкретно ему нужно сделать для повышения уровня своей заработной платы.
Все это верно, есть лишь три замечания:
  1. возможность повышения уровня своей заработной платы может выражаться в бонусой части дохода и системе ее формирования, что имеет место быть во многих организациях - изобретать уже ничего не надо;
  2. четкой системы оценки "полезности", привязанной к уровню оплаты труда, зачастую нет не только у работодателя, но и у соискателя, что приводит к той же ситуации торга, которая вам так не нравится;
  3. я с самого начала возражал лишь против увязывания общедоступности данных об уровне доходов сотрудников в рамках подразделений или компании в целом - и возможности формирования нормального коллектива с нормальными человеческими отношениями.
Цитата:
Сообщение от Prof Посмотреть сообщение
Собственно это и есть система грейдов и с чего вы взяли что она не работает или не годится для небольших компаний?
Что "это"? Где она, эта "система грейдов", кто ее видел? Да, можно что-то изобретать в каждом конкретном случае, но к чему тогда говорить о "системе"?
Касаемо "системы грейдов" для рабочих специальностей - существует утвержденный Минтруда РФ Единый тарифно-квалификационный справочник работ и профессий рабочих, благодаря которому словосочетания вроде «слесарь 6-го разряда» - это не пустой звук и не дежурная хохма, а вполне определенная характеристика работ, четко обозначенный набор знаний, навыков и умений. Для примера, вот что понимается под слесарем-механиком по радиоэлектронной аппаратуре (ссылка работает только в MSIE):
Цитата:
2-й разряд
Характеристика работ. Сборка и механическая регулировка блоков и узлов. Слесарная и механическая обработка простых деталей радиоэлектронной аппаратуры по 12 - 14 квалитетам. Сборка простых узлов приборов с проверкой качества деталей, поступающих на сборку. Сборка панелей и плат. Пайка простых деталей. Заточка режущего инструмента.
Должен знать: основные сведения об устройстве, назначении важнейших частей обслуживаемого оборудования и способы управления им; назначение и условия применения наиболее распространенных универсальных и слесарных приспособлений, рабочих и контрольно - измерительных инструментов и приборов; основные сведения о параметрах обработки; основы электро- и радиотехники.
Примеры работ
1. Антенны дециметровые - сборка.
2. Блоки, механизмы - сборка.
3. Блоки выпрямительные - установка шасси, ламповых панелей, трансформаторов, дросселей и клеммных плат.
4. Блоки ламповые, включающие установку простых механизмов, - сборка, механическая регулировка.
5. Конденсаторы переменной емкости - сборка и подгонка с верньером.
6. Панели ламповые, платы с диодами - сборка.
7. Патроны сигнальные и ламподержатели - сборка.

3-й разряд
Характеристика работ. Сборка и механическая регулировка радиоэлектронной аппаратуры, приборов и механизмов средней сложности с подгонкой и доводкой деталей по 11 - 12 квалитетам. Закалка и отпуск деталей с последующей доводкой. Пайка узлов средней сложности. Испытание изготовленных приборов, устранение механических дефектов. Установление последовательности обработки деталей средней сложности. Изготовление простых приспособлений режущего инструмента (кондукторов, шаберов и др.).
Должен знать: устройство и способы наладки обслуживаемого оборудования, применяемых специальных и универсальных приспособлений, контрольно - измерительных и режущих инструментов, приборов средней сложности; принцип действия радиоэлектронной аппаратуры; правила сборки и регулировки точных механизмов средней сложности; конструкцию режущих инструментов и правила их заточки; правила определения выгодных режимов резания; основные сведения о параметрах обработки; основы электро- и радиотехники, механики.
Примеры работ
1. Блоки питания усилителей формирования импульсов - сборка.
2. Валики карданные - сборка со сверлением отверстий в кольцах и головках валиков и запрессовкой осей в кольца.
3. Калибраторы кварцевые - полное изготовление деталей, сборка и электрическая проверка.
4. Кронштейны с моторами - сборка с жесткой установкой мотора, обеспечивающей центрирование положения оси мотора с осью червяка, передающего движения.
5. Механизмы простых конструкций с несколькими кинематическими парами - сборка, механическая регулировка.
6. Переключатели - полная сборка с подгонкой всех собираемых деталей и регулировкой.
7. Пружины контактные (бронзовые и стальные) - полное изготовление без термической обработки.
8. Системы следящие - сборка.
9. Соединения реечные и трубные - прикатка.
10. Счетчики - сборка.
11. Шестерни цилиндрические и конические - прикатка.
12. Электростопоры - сборка.

4-й разряд
Характеристика работ. Сборка и механическая регулировка сложной радиоэлектронной аппаратуры, приборов и узлов с изготовлением, подгонкой и доводкой деталей по 7 - 10 квалитетам по чертежам и образцам. Полная обработка сложных деталей со значительным количеством сопрягаемых размеров, требующих применения различных видов механической и слесарной обработки. Закалка и отпуск сложных деталей с последующей доводкой. Выявление механических дефектов в изготовленных приборах и устранение их в процессе испытания. Установление последовательности сборки сложных узлов и приборов. Выполнение различных видов паек. Изготовление приспособлений средней сложности, режущего инструмента. Капитальный ремонт приборов средней сложности.
Должен знать: устройство обслуживаемого оборудования, аппаратуры; кинематические, электрические схемы и правила наладки применяемого оборудования; устройство, назначение и условия применения сложных точных контрольно - измерительных инструментов, приборов, в том числе электроизмерительных, правила обращения с ними, а также принцип проверки эксцентриков и прочих кривых по гониометру; методы механической и слесарной обработки сложных деталей; правила термообработки и доводки нормальных и специальных режущих инструментов, сборки, механической регулировки сложной аппаратуры, приборов и узлов, изготавливаемых на соответствующем производстве; способы механической и слесарной обработки сложных деталей; основные сведения о параметрах обработки; основы электро-и радиотехники, механики.
etc
Вот вам и четкая оценка "полезности", привязанная к уровню оплаты труда, и представление о том, что конкретному специалисту нужно сделать для повышения уровня своей заработной платы (т.е. для получения более высокого разряда). Можете привести пример подобного описания квалификации разработчика, консультанта, менеджера проекта?.. Потому я и писал, что в области интеллектуального труда с системой разрядов/категорий дело не заладилось.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
ИТ-Директор, г. Москва HR_Lena Рынок труда Microsoft Dynamics 0 16.01.2009 17:50
Отечественный рынок ИТ и ПО mystic Другие системы на рынке 2 15.10.2007 20:40
Работа на результат! Нужен спец, который умеет. mazzy Рынок труда Microsoft Dynamics 0 29.03.2007 00:45
МАГ КОНСАЛТИНГ открыла первый в Москве Авторизованный Тренинг Центр по MBS–Axapta Роман Кошелев Обучение 9 08.04.2003 16:08
МАГ КОНСАЛТИНГ: "Развитие бизнеса ИТ-компаний. ERP и CRM системы" Viktor Полезное по Microsoft Dynamics 0 20.11.2002 17:21

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 00:14.