С чего начать учить Axapta?

[SyncroFazaTron]

Уважаемые Специалисты!

Скажите с чего можно начать учить MS axapta? Как вообще подойти к данному вопросу? Есть ли какие-нибудь версии для разработчиков или демо-версии? Буду очень признателен за любую помощь

[oip]

Демо версий для обучения нет. ИМХО Лучше всего, если есть начальные знания основ ООП, теории реляционных БД и.т.д. пойти работать стажером . Я по-крайней мере так и сделал пол года назад. Можно для начала прочитать книжку Еременко, но без самой Аксапты все равно толку будет мало.

[SyncroFazaTron]

Все вышеперечисленное я знаю. Имею опыт внедренческой деятельности. Знаю основы С++, С#. Сейчас я - Программист 1С:8.0... А где лучше искать обявления по работе стажером Axapta? А какая в среднем з.п. у стажеров? А сама Axapta доступна только в компании-партнере MS?

[oip]

Цитата:

Сообщение от SyncroFazaTron

Все вышеперечисленное я знаю. Имею опыт внедренческой деятельности. Знаю основы С++, С#. Сейчас я - Программист 1С:8.0... А где лучше искать обявления по работе стажером Axapta?

Везде.

Цитата:

Сообщение от SyncroFazaTron

А какая в среднем з.п. у стажеров?

От тебя зависит, от твоих знаний и опыта.

Цитата:

Сообщение от SyncroFazaTron

А сама Axapta доступна только в компании-партнере MS?

По идеи ( )Аксапта есть только либо у партнера-внедренца, либо у клиента. ИМХО стажером лучше идти именно к внедренцу, опыта больше и быстрее получишь, у внедренцев обычно и процесс четко поставлен и все остальное лучше для стажера чем у клиент. Хотя ЗП может и ниже.

[SyncroFazaTron]

Спасибо. ( ;-) ) Попробую найти....

[George Nordic]

Размести подробное резюме в "Рынке".
Определись, кем хочешь быть: программимтом или консультантом.
Толковые люди очень нужны... из 1С - берут охотно, т.к. программисты зачастую знают и бухгалтерский учет

И жди предложений

Удачи!

[ibc]

Цитата:

Сейчас я - Программист 1С:8.0... А где лучше искать обявления по работе стажером Axapta? А какая в среднем з.п. у стажеров?

Хмм... А почему у вас возникло желание пойти именно на Аксапта? Просто любопытство! По ЗП планке очень хороший программист Аксапта получает немногим больше программиста 1С8.0 где смысл? ИМХО, получите большие проблемы за те же деньги!
Если вы хотите рости, как программист, то программирование на Х++ гораздо проще С#! Или слово аксапта приятнее на слух, чем 1С?

[Hamster]

Хм... У многих программистов 1С стиль разработки - скорее заткнуть дыру не думая о последствиях.
Axapta это плохо переносит.

[macklakov]

Я бы рекомендовал, подождать 4-ку.

[ibc]

Цитата:

У многих программистов 1С стиль разработки - скорее заткнуть дыру не думая о последствиях.

Это политика 1С, что бы средства разработки были простые, и как следствие большой уровень специалистов разного уровня в том числе очень низкого!

Цитата:

Axapta это плохо переносит.

И дыр там то же хватает, очевидно!

Цитата:

Я бы рекомендовал, подождать 4-ку.

И, что там сильно изменится для программиста? Что принципиально изменится в дереве объектов, что изменится в самом Х++?

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ibc

И, что там сильно изменится для программиста? Что принципиально изменится в дереве объектов, что изменится в самом Х++?

Принципиально, мало что изменится, а вот локально... Я при переходе с 2.5 на 3.0 довольно долго то радовался, то ругался последними словами

[ibc]

Цитата:

Принципиально, мало что изменится

Тогда какой смысл переходить?
Что в 4.0 вообще изменится в платформе? про новый интерфейс уже слышал

[SyncroFazaTron]

Цитата:

Сообщение от ibc

Хмм... А почему у вас возникло желание пойти именно на Аксапта? Просто любопытство! ....

Я хочу попытаться провести для некоторый анализ систем "Автоматизации": Не только Аксапта, но и САП и Навижн. Начал соответсвенно с Аксапта. Природное любопытство и тяга знать много... Поэтому и потянуло к чему - то новому. Тем паче работать с системой автоматизации, которая применяется во всем мире довольно заманчиво.

[SyncroFazaTron]

Цитата:

Сообщение от Hamster

Хм... У многих программистов 1С стиль разработки - скорее заткнуть дыру не думая о последствиях.

Axapta это плохо переносит.

Про стиль разработки 1С:Программистов я бы не стал так говорить Язык 1С:Предприятие 8.0 очень удобный и, если так ваабще можно говорить об ЯП, красивый. А что касается дыр, то (цитирую кого-то, кого уже не помню): "Чем сложнее система - тем больше в ней ошибок".

Приношу извенения, если я неудачно пользуюсь возможностями форума - я здесь новичок.

[George Nordic]

Да не, нормально все... и желание - похвальное

Welcome!

[rtreh]

по моему профессионал не станет латать по-быстрому дырки в общем случае.. На то он и профи. Только это зависит от человека, а не от профессиональной области.
Абы сляпать можно и котлету и автомобиль..
Однако не всем нужны профессионалы.

[ibc]

Цитата:

Язык 1С:Предприятие 8.0 очень удобный и, если так ваабще можно говорить об ЯП, красивый.

Из недостатков языка 1С8.0 его громозкость, хотя это очень и очень спорно!
В Х++ то же некоторые вещи получаются громозко, например сложные запросы!

[oip]

А по мне так очень забавно выглядит русская версия языка.
Кстати, а принято на каком в 1С программировать в основном?

[Ena]

Попробую только свое мнение изложить. Я уже полгода пытаюсь админить базу на аксапте в крупной частной фирме, до этого отработала не менее 5 лет на Си (+ассемблер) и затем примерно столько же на 1С.
Так вот программировать на Аксапте у меня здесь совсем не получилось. Отличие от всех до того известных мне областей программирования в том, что раньше я могла делать все, что хочу, в т.ч. с нуля. Программирование на аксапте же требует четкого понимания принципов того, что уже сделано (а сделано - ой, как не мало, много объектов и сложные взаимодействия между ними). В противном случае производительность системы резко падает.
Для того, чтобы научиться работать в аксапте профессионально, желательно быть гением, либо чтобы рядом были знающие люди, готовые помочь.

[SyncroFazaTron]

Цитата:

Сообщение от oip

А по мне так очень забавно выглядит русская версия языка.

Кстати, а принято на каком в 1С программировать в основном?

В основном на русском, но можно и на английском. До того как 1С заняться я на Delfi писал, правда непрофессионально, но привычки были - поэтому долго привыкал к русскому синтаксису; на английском писать неудобно исключительно из тех соображений, что разработчики 1С пишут на русском, а разношерстый код - не есть гуд . Но есть и свои плюсы: многие методы объектов находятся чисто интуитивно т.к. ты понимаешь какое слово тебе надо искать в синтаксис-помощнике.

Цитата:

Сообщение от Ena

....Программирование на аксапте же требует четкого понимания принципов того, что уже сделано (а сделано - ой, как не мало, много объектов и сложные взаимодействия между ними). В противном случае производительность системы резко падает.
Для того, чтобы научиться работать в аксапте профессионально, желательно быть гением...

При доработке типовых решений 1С также требуется четко знать их архитектуру. Как на платформе 7.7, так и на 8.0. Хотя в 8.0 это особенно актуально: на платформе 8.0 очень сильно развито применение универсальных отчетов (это когда методы нескольких объектов дерева конфигурации используются для вывода в печ форму остальных отчетов) и универсальных процедур для обработки различных видов объектов. Поэтому без знания типовых решений хорошо и быстро писать вряд ли получиться. Но в 1С приняты нормы оформления модулей, которых придерживаются их разработчики - это очень здорово упращает чтение типовых текстов.