На что можно реально расчитывать?

[shuher]

Добрый день всем!
Давненько сюда не заглядывал. Если не трудно, помогите путевыми советами. Я недавно наконец защитил диплом, и теперь я инженер по автоматизированным системам обработки информации и управления. Есть возможность переехать в Москву. Мне интересно на что можно рассчитывать (в плане работы) не имея опыта? Есть основные навыки работы с разными СУБД, CASE-средствами и т.д. (в пределах учебной программы), а так же огромное желание получить практический опыт в реальных проектах.
Только если можно без стеба

[Serg]

На стажерские 600-800 баксов, минус снимать комнату за 300-400 баксов не известно у кого (а однушки от 600). В общем начинающему стажеру выжить в Москве не просто.

[oip]

Для начала - стажером за еду.

[Cargo]

Трудно, конечно, без стеба отвечать на натолько неконкретный и наивный вопрос:-)
Но постараюсь. В вопросе не указано, в какой области Вы предполагаете расти как профессионал, но, учитывая тематику данного форума, я отвечу в предположении, что вопрос относится к аксапте.

Итак варианты
1. Без опыта - но при наличии горящего взгляда и хорошего потенциала (ощутимого) можно устроиться стажером программистом в небольшую контору - зп от 300 и после испытательного срока - 350 - 700.
2. Можно пройти курсы по Аксапте/Навижн и с большими шансами устроиться стажером.
3. Можно остаться в том городе, где Вы закончили ВУЗ и попытаться в течение полугода-года приобрести навыки работы с СУБД и тд, такие, которые будут достаточны для работы администратором СУБД на каком-нибудь клиенте. Соответственно в последтсвии можно будет с этими навыками устроиться на работу админом. При этом надо выбирать контору, которая внедряет у себя Акс/Нав. Потихоньку начать работать с этими системами.


Много еще вариантов для молодого амбициозного человека с хорошей головой и быстрыми пальцами:-)

[shuher]

Спасибо за ответы.

На стажерские 600-800 баксов, минус снимать комнату за 300-400 баксов не известно у кого (а однушки от 600). В общем начинающему стажеру выжить в Москве не просто.
Проблемы с проживанием нет. Вопрос в трудоустройстве.

Для начала - стажером за еду.
А как же остальные насущные потребности???

Трудно, конечно, без стеба отвечать на натолько неконкретный и наивный вопрос:-)...
Пардон. Я согласен, что вопрос не совсем корректен. Имелась в виду возможность устроиться без опыта работы. Почему это наивный вопрос? Я бы предпочел работать консультантом или аналитиком, а не программистом, находить общий язык с людьми мне лучще удается, чем программировать.

Много еще вариантов для молодого амбициозного человека с хорошей головой и быстрыми пальцами:-)
Если не трудно, озвучте...

[oip]

Цитата:

Сообщение от shuher

Спасибо за ответы.
А как же остальные насущные потребности???

Остальные - или сам или позже, когда получишь опыт.

[slava09]

Цитата:

Сообщение от shuher

Я бы предпочел работать консультантом или аналитиком, а не программистом, находить общий язык с людьми мне лучще удается, чем программировать.

Распространенное заблуждение начинающих (через котороя прошел и я). Находить общий язык с девченками на улице, это не совсем тоже самое, что находить общий язык с финансовым директором или с главным бухгалтером.

[BigMac]

Цитата:

Сообщение от slava09

находить общий язык с финансовым директором или с главным бухгалтером.

эти-то ладно, чаще вменяемы, а вот с бабулями бухгатершами сотрудничать - действительно нетривиальная задача, имхо

[Cargo]

Цитата:

Сообщение от shuher

Трудно, конечно, без стеба отвечать на натолько неконкретный и наивный вопрос:-)...
Пардон. Я согласен, что вопрос не совсем корректен. Имелась в виду возможность устроиться без опыта работы. Почему это наивный вопрос? Я бы предпочел работать консультантом или аналитиком, а не программистом, находить общий язык с людьми мне лучще удается, чем программировать.

Некорректность вашего вопроса в том, что Вы не озвучили область в которой хотите развиваться, а также продукт, с которым хотите работать (если хотите).
По поводу аналитика и/или консультанта - это сильно:-) Учитывая то, что специальность - инженер.
Сразу возникает вопрос - что Вы подразумеваете под этими терминами? Аналитики и консультанты бывают разные - системные(архитектурные), технические, финансовые, юридические... И к каждому свой путь.

Цитата:

Сообщение от shuher

Много еще вариантов для молодого амбициозного человека с хорошей головой и быстрыми пальцами:-)
Если не трудно, озвучте...

Быстрые пальцы - могут пригодиться, если вы станете:
- массажистом
- скрипачом
- гитаристом - фламенко, знаете ли, очень популярно в столице
- щипачом в метро


(я говорил, что трудно сдержаться от стеба)

[rtreh]

Цитата:

... Я бы предпочел работать консультантом или аналитиком, а не программистом, находить общий язык с людьми мне лучще удается, чем программировать.

Много еще вариантов для молодого амбициозного человека с хорошей головой и быстрыми пальцами:-)
Если не трудно, озвучте...

Без экономических знаний и опыта очень сложно стартовать консультантом . Очень часто программисты перебираются на консалтинговый хлеб, но в основном они с начала проползают на пузе вместе с консультантами через дебри бухучета и планирования. На этом этапе примеривают костюмчик на себя. Не всем это "впору", даже людям с экономическим образованием. Был случай, когда консультанта с тех. образованием, и с опытом работы заказчик просто "попросил" с проекта.

[slava09]

Цитата:

Сообщение от BigMac

эти-то ладно, чаще вменяемы, а вот с бабулями бухгатершами сотрудничать - действительно нетривиальная задача, имхо

Про "бабуль" готов поспорить Есть одна такая у клиента, что даст фору многим молодым

[shuher]

Чтож вы все такие злые то?

Остальные - или сам или позже, когда получишь опыт.
Нет уж, сам - это извращение, а ждать долго не получится и в этом не моя вина

Находить общий язык с девченками на улице, это не совсем тоже самое, что находить общий язык с финансовым директором или с главным бухгалтером.
А кто сказал про девченок? Опыт общения богатый и с бухгалтерами и с директорами и с гос. структурами...

Некорректность вашего вопроса в том, что Вы не озвучили область в которой хотите развиваться, а также продукт, с которым хотите работать (если хотите)...

Продукты я думаю понятены по умолчанию (т.е. или-или). Ну я же не претендую сразу на аналитика! Для начала стажером или помощником. А чем плоха специальность инженера? Я и пытаюсь выяснить наиболее подходящее направление. Мне например предлагают работу в известной аудиторской компании причем аудитором (естественно после их обучения), хотя казалось бы, что им даст инженер... Доводилось мне встречать экономистов с красными дипломами, которые на вопрос "Что такое валюта баланса?" отвечали "Ну, это в какой валюте ведется баланс: в рублях или в долларах..."

щипачом в метро
Подойдет. У меня товарищ в колонии работает, обещал поспособствовать в стажировке у профессионалов...

[kALVINS]

shuher, что то не совсем ваши ответы сходятся.
С одной стороны:
Есть основные навыки работы с разными СУБД, CASE-средствами и т.д. (в пределах учебной программы), а так же огромное желание получить практический опыт в реальных проектах.
Вроде опыта и нет, все в рамках учебной программы
С другой стороны:
Опыт общения богатый и с бухгалтерами и с директорами и с гос. структурами...
Вы с ними общались на какие темы? За кружечкой пивка?
Это не стеб, просто интересно!
А то что Вы инженер, так тут половина без экономического образования и нормально работают.

[kosenkov]

Цитата:

Сообщение от shuher

Добрый день всем!
Давненько сюда не заглядывал. Если не трудно, помогите путевыми советами. Я недавно наконец защитил диплом, и теперь я инженер по автоматизированным системам обработки информации и управления. Есть возможность переехать в Москву. Мне интересно на что можно рассчитывать (в плане работы) не имея опыта? Есть основные навыки работы с разными СУБД, CASE-средствами и т.д. (в пределах учебной программы), а так же огромное желание получить практический опыт в реальных проектах.
Только если можно без стеба

Если без стеба, то вот тебе совет:

• Определись, чем все же хочешь заниматься - чем-то, что можно назвать работа консультанта, или программированием.
• Составь понтовое резюме.
• Разошли его по интересующим тебя вакансиям, благо вариантов море
• Поимей несколько собеседований

Вот тогда ты поймешь

Цитата:

на что можно рассчитывать (в плане работы) не имея опыта

[Mamuka]

Цитата:

Сообщение от Serg

На стажерские 600-800 баксов, минус снимать комнату за 300-400 баксов не известно у кого (а однушки от 600). В общем начинающему стажеру выжить в Москве не просто.

+1...

в Москву нужно ехать уже имея какой-нибудь опыт, ИМХО...

а вот остальные ответы Уважаемых людей либо стеб откровенный, либо выражения типа "ты еще молод и глуп, а вот мы-то..."... создается такое впечатление, что все сразу гениями и всезнайками родились...
З.Ы. ничего личного

[kALVINS]

На форуме эта тема поднималась регулярно, можно было поиском воспользоваться.
Купи книжку по логистике или бухгалтерии ( если еще не знаешь), очень подробно и внимательно ее изучи, на собеседовании пригодится. Там в основном будут тесты различные. И рассылайся во все консалтинговые компании которые внедряют Axapta or Navision.
И будет тебе счастие!!!!

[kALVINS]

Цитата:

Сообщение от Mamuka

+1...

в Москву нужно ехать уже имея какой-нибудь опыт, ИМХО...

а вот остальные ответы Уважаемых людей либо стеб откровенный, либо выражения типа "ты еще молод и глуп, а вот мы-то..."... создается такое впечатление, что все сразу гениями и всезнайками родились...
З.Ы. ничего личного

Надо написать "рыбу" для стажеров как надо вопросы задавать!!!
P.S. Сам был не так давно таким же, мне бы тогда это пригодилось.

[BigMac]

Цитата:

Сообщение от Mamuka

в Москву нужно ехать уже имея какой-нибудь опыт, ИМХО...

Чепуха. Здесь лютует конкретный кадровый голод. К тому же многие "специалисты" со стажем гораздо менее полезны организации, чем иные голодные до проф роста новички.

UPD: тут правильно подсказывают - конечно, если нет опыта, должны быть хорошие профильные знания (по книгам), например бухучета и сертификат, например по финансам, который вполне реально получить в домашних условиях. это для консультанта.

[AxPr-r]

shuher, есть серьезное предложение о работе в Москве, свяжитесь со мной
axpr-r@mail.ru

[AxPr-r]

дополнение: не кадровое агенство, прямой работодатель