Axapta вымирает (по-сравнению с SAP)?

Штудирую сайты по трудоустройству - простой поиск по Dyanamics (Ax, Axapta etc) выдаёт в разы меньше предложений, чем по SAP. Вопрос такой: стоит после полугода в аксе переходить стажироваться в сап, а то может через года два по аксе не будет ни проектов ни вакансий ни зарплат?

[Hardgr]

1) Где ищете работу (страна(ы))?
2) Какие сайты посетили?

На первую часть вопроса ты должен ответить себе сам.

Насчёт второй - ответные вопросы:
a) приведи пример такой технологии/ продукта/ платформы - чтобы вот так бах - и нету;
б) приведи пример поля на которое Microsoft вышла с серъёзными намерениями и потом ушла проиграв.

Моё мнение: во-первых всё будет хорошо ; во вторых, хотя я про SAP знаю мало, так понимаю что там выигрываешь в зарплате, но проигрываешь в удовольствии от работы - в плане средств разработки - ABAPы всякие некатят по сравнению с X++ с перспективой перехода на .Net, плавная интеграцией с другими продуктами опять же.

[kashperuk]

Майкрософт обещается поддерживать АХ еще следующие 10 лет, как минимум.
Поэтому поверьте, без работы не останетесь.

Предложений меньше, потому что и рынок АХ меньше намного.
SAP все же, как ни крути, самая распространенная ERP система мира, и самая крупная, к тому же.

И +1 на фразу

Цитата:

Сообщение от hardgr

там выигрываешь в зарплате, но проигрываешь в удовольствии от работы

полностью разделяю это мнение.

И, кстати, АХ не вымирает, а наоборот бурно развивается. Это нынче одно из передовых направлений деятельности Майкрософт, а как уже упоминалось выше, МС - как бульдог, раз уж вцепилась, просто так не отпустит.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от nedervish

Штудирую сайты по трудоустройству - простой поиск по Dyanamics (Ax, Axapta etc) выдаёт в разы меньше предложений, чем по SAP.

Типичный пример неправильных выводов из неправильных посылок.

То, что предложений по SAP больше может означать, что по SAP гораздо сложнее найти работу и/или соискателя. nedervish, проанализируйте среди этого "в разы большего" количества какое число вакансий является уникальным, а какое дублируется разными кадровыми агенствами, а потом уже и выводы делайте.

Вот про тот же абап - сколько ему лет, а он в плане применяемости до сих пор актуален.
То что по сапу сложнее найти соискателя - это как раз плюс, а не минус для работника, которому из более широкого набора предложений проще выбрать как ни крути. Дубляж вакансий такой же и по аксе, так что преимущество "в разы" сохраняется.
Что еще не нравится в аксе - постоянные изменения (бизнес-логики, версий, интерфейсов и проч) требующие переучивания и пересертификации, когда в сап 20лет не вносят изменений.

2Hardgr -
1) в России, конечно.
2) hh, rabota, job, раздел вакансий на этом форуме и на sapforum.

[Lemming]

Цитата:

Сообщение от nedervish

Вопрос такой: стоит после полугода в аксе переходить стажироваться в сап, а то может через года два по аксе не будет ни проектов ни вакансий ни зарплат?

А через пол года стажировки в САП-е идти стажироваться в 1С, там уж точно с проектами проблем не будет

Цитата:

Сообщение от nedervish

Вот про тот же абап - сколько ему лет, а он в плане применяемости до сих пор актуален.

Читал на sapforum-е что SAP открыла в индии офшорный офис и занимается переносом функционала на Java платформу, увы официальной инфы нет или я не нашел. Но, насколько я понял, Java активно применяется в новых разрабатываемых модулях. Так что, про актуальность Абапа можно еще поспорить.

Цитата:

Сообщение от Lemming

А через пол года стажировки в САП-е идти стажироваться в 1С, там уж точно с проектами проблем не будет

Кстати, мысль. Но 1С не международный продукт.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от nedervish

Вот про тот же абап - сколько ему лет, а он в плане применяемости до сих пор актуален.

Цитата:

Сообщение от nedervish

То что по сапу сложнее найти соискателя - это как раз плюс, а не минус для работника, которому из более широкого набора предложений проще выбрать как ни крути.

И то, что сложнее найти соискателя наверняка является плюсом для предприятия?
Ну, и конечно то, что "по сапу сложнее найти соискателя" - несомненный довод в пользу утверждения "Axapta вымирает (по-сравнению с SAP)"

Цитата:

Сообщение от nedervish

Дубляж вакансий такой же и по аксе, так что преимущество "в разы" сохраняется.

Вот как?
Значит и больше, и дубляж такой же. А "по сапу сложнее найти соискателя"...
Очень непротиворечиво и убедительно.

Цитата:

Сообщение от nedervish

Что еще не нравится в аксе - постоянные изменения (бизнес-логики, версий, интерфейсов и проч) требующие переучивания и пересертификации, когда в сап 20лет не вносят изменений.

И это тоже довод в пользу утверждения "Axapta вымирает (по-сравнению с SAP)"?

Цитата:

Сообщение от mazzy

И то, что сложнее найти соискателя наверняка является плюсом для предприятия?

Я не предприятие, я соискатель - в таком случае, конечно же, плюс.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Ну, и конечно то, что "по сапу сложнее найти соискателя" - несомненный довод в пользу утверждения "Axapta вымирает (по-сравнению с SAP)"

Если по аксе все позиции закрыты, то получается вымирает.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Значит и больше, и дубляж такой же. А "по сапу сложнее найти соискателя"...
Очень непротиворечиво и убедительно.

В чем ваша претензия? Вы озвучали, что по сапу вакансии якобы виртуальные и количественное превосходство объясняется этим, на что могу Вас уверить - те же агенства подбирают аксаптеров, стало быть превосходство сохраняется.

Цитата:

Сообщение от mazzy

И это тоже довод в пользу утверждения "Axapta вымирает (по-сравнению с SAP)"?

А почему нет? Одна компания использует продукт без кардинальных изменений и при этом лидер рынка, другая - вносит постоянные изменения и "улучшения", которые пока видимых результатов не дают=бежит изо всех сил, чтобы оставаться на месте. Не кажется ли вам, что эти усилия свидетельствуют об агонии?

[kashperuk]

Цитата:

Сообщение от nedervish

А почему нет? Одна компания использует продукт без кардинальных изменений и при этом лидер рынка, другая - вносит постоянные изменения и "улучшения", которые пока видимых результатов не дают=бежит изо всех сил, чтобы оставаться на месте. Не кажется ли вам, что эти усилия свидетельствуют об агонии?

А может это просто потому, что SAP существует с 70х, а AX - с 90ых, и только довольно недавно (в 2002) была куплена Майкрософт, которая начала активно ее развивать?

Цитата:

Сообщение от kashperuk

А может это просто потому, что SAP существует с 70х, а AX - с 90ых, и только довольно недавно (в 2002) была куплена Майкрософт, которая начала активно ее развивать?

Опять вопросом на вопрос. Так почему же "древний" сап не надо развивать, а в свежую разработку постоянно вкладываться?

[kashperuk]

А кто говорит, что его не нужно развивать? Нужно, еще как нужно. И владельцы этой компании прекрасно это понимают. (См. сообщение Lemming)

Вам просто пытаются объяснить, что АХ - это сравнительно новый, стремительно развивающийся продукт, и еще как минимум 10 лет будет активно продвигаться по всему миру.

Кстати, с SAP они даже сейчас не особо конкурируют, работая на другом уровне рынка - мелких и средних предприятий.

Но, знаете, почитав ваши умозаключения, хочется сказать только одно:
Переходите лучше на SAP, не стоит оставаться в Dynamics AX

Для мелких и средних у сапа есть Business One и еще что-то. 10 лет потенциального развития - вот уже интересное что-то.

[Hardgr]

Цитата:

Сообщение от nedervish

Вот про тот же абап - сколько ему лет, а он в плане применяемости до сих пор актуален.

Гу-гу-гу , слишком много в него инвестировано клиентами чтобы бросить. Тот же COBOL - что клёвый язык? Как героин - нравится не нравится, а сиди.

Кстати, топикстартер, я как-то не вдумался сначала: как вы можете не находить вакансий по AX? На этом сайте _каждую_ неделю что-то новое появляется. А если стажер - атакуй CV все фирмы неосторожно упомянувшие слова "Dynamics AX"/"Axapta". Стопудов будет результат - если соображение есть.

Цитата:

Сообщение от Hardgr

Гу-гу-гу , слишком много в него инвестировано клиентами чтобы бросить. Тот же COBOL - что клёвый язык? Как героин - нравится не нравится, а сиди.

Языки разные сущесвуют, стало быть есть те или иные плюсы в разных ситуациях

Цитата:

Сообщение от Hardgr

Кстати, топикстартер, я как-то не вдумался сначала: как вы можете не находить вакансий по AX? На этом сайте _каждую_ неделю что-то новое появляется. А если стажер - атакуй CV все фирмы неосторожно упомянувшие слова "Dynamics AX"/"Axapta". Стопудов будет результат - если соображение есть.

Я не сказал, что нет совсем - просто предложений меньше, чем например на sapforum, на работа.ру соотношение 200/46 в пользу сап.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от nedervish

на что могу Вас уверить...

"уверить"... т.е. принять на веру?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от nedervish

Я не сказал, что нет совсем - просто предложений меньше, чем например на sapforum, на работа.ру соотношение 200/46 в пользу сап.

Вот ведь неугомонный. И ведь ни за что не будет считать уникальные, упорно будет подсчитывать дублирующиеся.

[konopello]

Цитата:

Я не сказал, что нет совсем - просто предложений меньше, чем например на sapforum, на работа.ру соотношение 200/46 в пользу сап.

все что могу добавить, талантливый специалист всегда найдет себе работу и ни важно САП эта или Axapta.

[Автоматизатор]

Цитата:

Сообщение от nedervish

Штудирую сайты по трудоустройству - простой поиск по Dyanamics (Ax, Axapta etc) выдаёт в разы меньше предложений, чем по SAP. Вопрос такой: стоит после полугода в аксе переходить стажироваться в сап, а то может через года два по аксе не будет ни проектов ни вакансий ни зарплат?

Дружище! Ты прав. Вакансий по САПу больше. Но это ничего не значит. Сама по себе система оооочень крупная и требует много разносторонных специалистов. По Аксе действительно последнее время вакансии не радуют. Хотя найти можно и толковые предложения. На САП переходить или нет - смотри сам. АБАП - ооочень специфический язык. По крайней мере после джавы многие плюются. Да и по зарплате ты ничего не выграешь (как программист). Будешь теже 3000 получать. Да и то очень не скоро. И командировки постоянные. А Аскапта свое еще возьмет.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Вот ведь неугомонный. И ведь ни за что не будет считать уникальные, упорно будет подсчитывать дублирующиеся.

Читай выше - по аксе точно такой же дубляж. Если есть настоящая неподдельная уникальная статистика - буду рад её увидеть.