AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Рынок труда Microsoft Dynamics
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.03.2008, 18:33   #21  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от otkudao Посмотреть сообщение
2 mazzy
Связку не понял. Если человек задействован и востребован на проекте, то он должен работать круглосуточно не отрывая головы что ли ?
Если человек задействован и востребован на проекте, то именно не отрывая головы.
Круглосуточно - это перебор. Я такого не говорил.
Тема "как искать работу, РАБОТАЯ ПОЛНЫЙ ДЕНЬ".
Не надо уводить разговор с темы.

Цитата:
Сообщение от Morpheus Посмотреть сообщение
Незаменимых не бывает!
Бывает. На проекте очень даже бывает.
Смена человека может обойтись очень дорого прежде всего заказчику.
И если осознавая это, человек все-таки уходит с проекта, то это повод задуматься.

Цитата:
Сообщение от GalaM Посмотреть сообщение
А я по-своему опыту скажу, что через два-три месяца, когда я приносишь уже нормальное заявление работодатель говрит: "А как же так? Мы не успели никого найти? А мы думали что ты передумаешь? Ну давай еще немного подожди. Давай з/п обсудим".
А вот это уже проблемы работодателя.

Цитата:
Сообщение от GalaM Посмотреть сообщение
И не надо их нагружать графиком с 9 до 9. Я то же после прехода на такой график и работы в таком режиме 1,5 - 2 года начинала искать новую работу. Правда мой график был даже по-круче.
Я считаю, что именно лучших и надо нагружать таким графиком в пиковые нагрузки. При этом оплачивая ему такую работу.
Совершенно согласен, что такой график не может быть постоянным.

Снова возвращаемся к теме ветки и к автору топика:
1. Человека нагрузили работой
2. Видимо недавно, видимо проект
3. Человек спрашивает как сходить на собеседование в этих условиях...

Другой вариант
1. Человека нагружен работой с 9 до 9 постоянно и уже давно
2. Это ненормально и человек говорит об этом работодателю заранее
3. Если работодатель не чешется (что странно), то это проблемы работодателя и через два-три месяца такого безобразия можно смело отправляться на собеседования.

Но, если честно, то я с трудом представляю "другой вариант". Разве что совсем у работодателя плохо.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 26.03.2008, 19:44   #22  
e39-528i is offline
e39-528i
Участник
 
81 / 12 (1) ++
Регистрация: 20.08.2005
Адрес: г Москва
Цитата:
Сообщение от farlander Посмотреть сообщение
Зачем агентства... размести резюме на hh.ru и жди пока начнут звонить/писать...
hh.ru - ненадежный сервис.
тебя могут поймать "за руку" родные кадры.
Старый 26.03.2008, 20:37   #23  
Jabberwocky is offline
Jabberwocky
Microsoft Dynamics
Аватар для Jabberwocky
Сотрудники Microsoft Dynamics
 
274 / 307 (11) ++++++
Регистрация: 02.09.2005
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Бывает. На проекте очень даже бывает.
Смена человека может обойтись очень дорого прежде всего заказчику.
И если осознавая это, человек все-таки уходит с проекта, то это повод задуматься.
Позволю себе не согласиться. Если этот человек - высококвалифицированный специалист, то он (если говорить про консалтинг) обязательно, в ЛЮБОЙ момент времени будет занят на проекте. А если он, к примеру, ведущий консультант (разработчик), то он вообще будет являться на проекте ключевой фигурой. У него просто не будет шансов уйти "не с проекта".
__________________
You should use Bing before asking dumb questions.
Старый 26.03.2008, 20:44   #24  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Jabberwocky Посмотреть сообщение
Позволю себе не согласиться. Если этот человек - высококвалифицированный специалист, то он (если говорить про консалтинг) обязательно, в ЛЮБОЙ момент времени будет занят на проекте. А если он, к примеру, ведущий консультант (разработчик), то он вообще будет являться на проекте ключевой фигурой. У него просто не будет шансов уйти "не с проекта".
Ну... Это тоже перебор
Бывает межпроектное время, когда один уже почти сдан, а другой только в стадии начинания... Я согласен с тем, что такое бывает редко. Но уйти всегда можно. Особенно, если предупреждать руководство о своем желании заранее.

Поэтому и говорю, что если человек готов начать работу на новом месте в течение 14 дней, то это повод ЗАДУМАТЬСЯ
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 26.03.2008, 20:53   #25  
Jabberwocky is offline
Jabberwocky
Microsoft Dynamics
Аватар для Jabberwocky
Сотрудники Microsoft Dynamics
 
274 / 307 (11) ++++++
Регистрация: 02.09.2005
Адрес: Москва
Уйти-то конечно можно всегда, КЗОТ еще никто не отменял. Просто фокус не в том, чтобы просто уйти, а уйти так, чтобы у работодателя "остался во рту аромат свежих лесных ягод". Но эта тема - уже для другого форума, по психологии...
__________________
You should use Bing before asking dumb questions.
Старый 26.03.2008, 21:00   #26  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Jabberwocky Посмотреть сообщение
Уйти-то конечно можно всегда, КЗОТ еще никто не отменял.
Как скажете

Цитата:
Сообщение от Jabberwocky Посмотреть сообщение
Просто фокус не в том, чтобы просто уйти, а уйти так, чтобы у работодателя "остался во рту аромат свежих лесных ягод".
Очень странная позиция.
Если собрался уйти, то по-моему стоит это сделать так, чтобы самому не было "мучительно больно".

Цитата из http://www.mazzy.ru/codex.html
Цитата:
27. Однако, если при расставании часть моей работы останется неоплаченной, я считаю себя вправе не допустить использования результатов этой работы. Но без поджогов и диверсий.
28. Я никогда не делаю специальных гадостей фирме, на которой работал, после своего увольнения: ...
29. Вместе с тем, я не отношу к деятельности, перечисленной в предыдущем пункте, и потому оставляю за собой право:...
Впрочем, как вам будет угодно.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 26.03.2008, 21:16   #27  
Jabberwocky is offline
Jabberwocky
Microsoft Dynamics
Аватар для Jabberwocky
Сотрудники Microsoft Dynamics
 
274 / 307 (11) ++++++
Регистрация: 02.09.2005
Адрес: Москва
Странно, Вы цитируете этот "Кодекс" прямо как Священное Писание. Что ж, Ваше право.. С моей же точки зрения, "мучительно больно" можно уйти только в том случае, если имели место нарушения законодательства со стороны работодателя. От такого работодателя сам Бог велел уйти. Остальные "мучения" легко решаются в области восприятия.
__________________
You should use Bing before asking dumb questions.

Последний раз редактировалось Jabberwocky; 26.03.2008 в 21:45.
Старый 26.03.2008, 21:24   #28  
otkudao
Гость
 
n/a
Цитата:
Если человек задействован и востребован на проекте, то именно не отрывая головы.
Видимо, когда за одну зарплату снимают две-три шкуры. Особенность работы в Р-н-Р, судя по всему.

От себя скажу, что в принципе нереально так нагрузить человека, получающего нормальную зп по рынку за нормальную работу по рынку.

Потому, что:
1. есть завязка на заказчика и его график. Деловой заказчик - загрузка на проекте бежит к 0, снять ключевую информацию можно в редчайшие паузы свободного времени у занятых ключевых фигур. Заказчик живет в свое удовольствие, денег куры не клюют - примерно тот же результат, но по причине "да и завтра успеем" с его стороны. Если заказчик ни в той, ни в другой категории и считает копейки и канифолит мозги больше, чем дышит, то на Аксапту его заводить нет смысла - ни пуха, ни пера не получишь. Да и не дорос он до лицензий за десятки тысяч. Такие ломаные предпочитают. И если фирма-внедренец ловит токую рыбу, дела в ней плохи и надо рвать когти.
2. Стоящий специалист приходит не из темного леса, и не с горы спускается, и не только что из института. Поэтому представляет свою цену и свою работу в среднем по рынку. "Пролечить" его не получится.

Да, добавлю, что хотел написать сразу, но пропустил:
3. Работать творчески, создавая новое, можно не более 4 часов в день (обычно утренних). Далее можно выполнять только механические или близкие к ним операции. "Лопатить", что называется. При несоблюдении этого правила люди ваяют усиленно то, что на свежую голову полностью переделывают. Соответственно, грамотный специалист может сдвинуть график "механики", ничего при этом не теряя.

Вывод: не в любой день, конечно, но "окна" в рабочем графике есть.

Имхо, конечно. Подкрепленное опытом, правда.

Последний раз редактировалось otkudao; 27.03.2008 в 10:51.
Старый 26.03.2008, 21:36   #29  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от otkudao Посмотреть сообщение
Особенность работы в Р-н-Р, судя по всему.
не думаю что у вас появиться возможность поработать у нас, чтбоы узнать об этом лично.

Цитата:
Сообщение от otkudao Посмотреть сообщение
Если заказчик ни в той, ни в другой категории и считает копейки и канифолит мозги больше, чем дышит, то на Аксапту его заводить нет смысла - ни пуха, ни пера не получишь.
принципиальная ошибка. именно такие получают максимальный результат, поскольку задают вопросы, вникают и принимают обоснованное решение. просто с такими нужно уметь рабоать адекватно.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 26.03.2008, 22:36   #30  
otkudao
Гость
 
n/a
Цитата:
не думаю что у вас появиться возможность поработать у нас, чтбоы узнать об этом лично.
несомненно. Чтобы узнать, что окорок испорчен, полностью есть его не нужно.
Цитата:
именно такие получают максимальный результат ... нужно уметь рабоать адекватно
видимо, имелся в виду "результатный" максимум . Адекватность здесь - "кто первым встал, того и тапки". Успеть получить аванс, пока клиент не исчез из всех контактов, несмотря на пламенные обещания и заключенные договоренности. Но такой подход не всем подходит по морально-этическим соображениям.

Последний раз редактировалось otkudao; 26.03.2008 в 22:39.
Старый 26.03.2008, 23:20   #31  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от otkudao Посмотреть сообщение
Адекватность здесь - "кто первым встал, того и тапки".
Как скажете.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 27.03.2008, 09:20   #32  
kvan is offline
kvan
Moderator
Аватар для kvan
Дети Юза
 
775 / 49 (3) +
Регистрация: 07.08.2002
Адрес: Donetsk
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Бывает межпроектное время, когда один уже почти сдан, а другой только в стадии начинания...
А еще в консалтинге часто случается что параллельно ты учавствуешь в нескольких проектах и межпроектного времени не бывает по причине того что компании не выгоден простой специалистов.
__________________
С уважением, kvan.
Старый 27.03.2008, 09:29   #33  
miklenew is offline
miklenew
Участник
Аватар для miklenew
MCBMSS
1C
Лучший по профессии 2009
 
1,688 / 433 (18) +++++++
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: г. Ликино-Дулёво
Цитата:
Сообщение от Jabberwocky Посмотреть сообщение
Уйти-то конечно можно всегда, КЗОТ еще никто не отменял. Просто фокус не в том, чтобы просто уйти, а уйти так, чтобы у работодателя "остался во рту аромат свежих лесных ягод".
Это уже тоже перебор, даже если работодатель гадость сделал, своё лицо (лицо проффессионала) при этом терять не надо.
Тем более этим поступком он уже себя наказал.
Репутация дорогово стоит, как внутренняя так и внешняя.
А вот КЗОТ действительно не которые работодатели не знают или не хотят знать.
Правовой Центр -Защита
http://www.czaschita.ru/
Очень быстро и грамотно дали в своё время бесплатную консультацию на почту.
Старый 27.03.2008, 10:17   #34  
Raven Melancholic is offline
Raven Melancholic
Участник
Аватар для Raven Melancholic
Самостоятельные клиенты AX
Лучший по профессии 2015
 
2,164 / 1293 (48) ++++++++
Регистрация: 21.03.2005
Адрес: Москва-Петушки
Цитата:
Сообщение от GalaM Посмотреть сообщение
А я по-своему опыту скажу, что через два-три месяца, когда я приносишь уже нормальное заявление работодатель говорит: "А как же так? ...
Видимо, у нас были разные работодатели
Мы же такие вещи не в курилке обсуждали. Составляли план на оставшееся время, в котором учитывались как мои интересы, так и интересы работодателя, еженедельно отслеживали его выполнение.
Старый 27.03.2008, 10:49   #35  
Jabberwocky is offline
Jabberwocky
Microsoft Dynamics
Аватар для Jabberwocky
Сотрудники Microsoft Dynamics
 
274 / 307 (11) ++++++
Регистрация: 02.09.2005
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от miklenew Посмотреть сообщение
Это уже тоже перебор, даже если работодатель гадость сделал, своё лицо (лицо проффессионала) при этом терять не надо.
Тем более этим поступком он уже себя наказал.
Репутация дорогово стоит, как внутренняя так и внешняя.
Простите, с каких это пор пользоваться своим конституционным правом - значит "потерять лицо"? А разговоры про репутацию - типичное НЛП работодателя.
Цитата:
Сообщение от miklenew Посмотреть сообщение
А вот КЗОТ действительно не которые работодатели не знают или не хотят знать..
А вот это уже проблемы работодателей. Незнание закона не освобождает от ответственности.
__________________
You should use Bing before asking dumb questions.
Старый 27.03.2008, 10:57   #36  
otkudao
Гость
 
n/a
2 mazzy
Цитата:
Если человек задействован и востребован на проекте, то именно не отрывая головы.... не думаю что у вас появиться возможность поработать у нас
Да, вопрос возник в ночи:
1. mazzy, как вы оцениваете время, потраченное на администрирование форума?
2. Люди, выполняющие свои обязательства на форуме по его модерированию/администрированию, насколько они профессиональны и профессиональны именно в AXAPTA и проектах по ее внедрению?
3. Готовы вы взять их на работу?
Старый 27.03.2008, 11:10   #37  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от otkudao Посмотреть сообщение
2 mazzy
опять оффтопик. открывайте новую ветку в соответствующем разделе.

вернемся к теме?
Тема: Поделитесь опытом: как искать работу, работая полный день?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 27.03.2008, 11:25   #38  
Lemming is offline
Lemming
Участник
Аватар для Lemming
 
1,144 / 343 (14) ++++++
Регистрация: 20.04.2004
Адрес: Москва, Чайнатаун в Люблино
Записей в блоге: 10
!
Цитата:
Сообщение от e39-528i Посмотреть сообщение
hh.ru - ненадежный сервис.
тебя могут поймать "за руку" родные кадры.
Там есть настройки доступа к резюме. Как вариант не показывать его вообще, а мониторить вакансии и откликаться на них, есть еще настройка "видимое всем кроме..." правда сам лично не пробовал, но звучит вроде удобно - заигнорить лубимую компанию эксплуататора и вперед
Старый 04.04.2008, 16:24   #39  
ivas is offline
ivas
Участник
Аватар для ivas
 
252 / 68 (3) ++++
Регистрация: 22.12.2005
Цитата:
Сообщение от nedervish Посмотреть сообщение
Работы вал и пахать приходится часов до с 9 до 8-9, так что сначала сходить в агенство, а потом еще к работодателю не представляется возможным; увольняться боязно. Как форумчане решали данную задачу?
Может Вам попробовать назначать собеседования с работодателем скажем на 10 вечера? Припоминаю несколько случаев когда мои знакомые именно так и поступали работодатель шел на то чтобы перенести встречу на поздний вечер, правда собеседования были на довольно высокие позиции, однако судя по текущей ситуации с кадрами в IT сфере имхо можно уже рассчитывать на более внимательное отношение со стороны работодателей
__________________
aLL woRk aNd nO JoY MAKes jAck a dULL Boy

Последний раз редактировалось ivas; 04.04.2008 в 16:26.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Ищу работу Менеджер / Вед.консультант / Консультант-разработчик от 60 тыс. руб. г. Москва без командировок dmitryul Рынок труда Microsoft Dynamics 4 22.12.2008 15:03
Ищу работу. Ведущего консультанта \ РП. SeniorAxCons Рынок труда Microsoft Dynamics 0 10.10.2007 16:48
Ищу работу консультанта или разработчика (Харьков) Hardgr Рынок труда Microsoft Dynamics 0 04.08.2006 12:15
Ищу работу Axapta на полставки или своб. график от 500$ dd Рынок труда Microsoft Dynamics 5 11.01.2006 11:49
ищу работу программиста GTD2004 Рынок труда Microsoft Dynamics 14 11.12.2004 19:39
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 07:11.