AXForum  
Вернуться   AXForum > Microsoft Dynamics AX > DAX: Функционал
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.09.2003, 09:34   #1  
denp is offline
denp
Участник
 
16 / 10 (1) +
Регистрация: 09.09.2003
Адрес: Пермь
Распределение косвенных затрат в производсте
Каким образом можно распределить косвенные затраты (ОПР) по фактическим данным базы распределения (данные о которой имеются после этапы приемки производства)
Старый 09.09.2003, 09:51   #2  
Андре is offline
Андре
Moderator
Сотрудники компании GMCS
 
2,375 / 464 (20) +++++++
Регистрация: 03.12.2001
Не совсем понятно, что интересует. Техническая сторона дела ? Или организационная ?
Как Вы будете распределять косвенные затраты зависит от методики учета на конкретном предприятии. Насколько я понимаю, в стандартном функционале этот механизм не реализован. По крайне мере в явном виде.
Можно сделать небольшую доработку, дописав механизм расчета спецификации. Тогда на себестоимость материалов и рабочей силы по определенным законам, задаваемым пользователем, можно распределять косвенные затраты.
Старый 09.09.2003, 10:08   #3  
denp is offline
denp
Участник
 
16 / 10 (1) +
Регистрация: 09.09.2003
Адрес: Пермь
?
Механизмов учета вцелом всего два: позаказный (дискретное производство) и попроцессный (непрерывное)
Расчет факт. с/ст. попроцессным методом в системе можно почти полностью реализовать стандартным функционалом в виде механизмом коррекции проводок.
А вот с позаказным методом вообще труба!
Для расчета фактической себестоимости показаным методом необходимо:
1. Составить бюджет ОПР - можно реализовать средствами бюджетирования Axapta.
2. Расчитать нормативные коэффициенты в зависимости от базы распределения (плановые показатели имеюются в спецификациях, рабочих цкентрах и маршрутах) - отсутствует такая структура данных (таблица коэффициентов) в системе.
3. Умножить фактические данные (из соотвествующих журналов) в котрых есть данные по аналитике (т.е. центры затрат и цели затрат) на эти кожффициенты - отсутствует в системе.
4. сформировать соовестующие проводки с распределенными данными - отсутствует.

Может быть модули "Учет затарат" и "Учет затрат по целям" что-то подобное реализуют?
Старый 09.09.2003, 10:20   #4  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Цитата:
Изначально опубликовано denp
...
А вот с позаказным методом вообще труба!
Для расчета фактической себестоимости показаным методом необходимо:
1. Составить бюджет ОПР - можно реализовать средствами бюджетирования Axapta.
2. Расчитать нормативные коэффициенты в зависимости от базы распределения (плановые показатели имеюются в спецификациях, рабочих цкентрах и маршрутах) - отсутствует такая структура данных (таблица коэффициентов) в системе.
3. Умножить фактические данные (из соотвествующих журналов) в котрых есть данные по аналитике (т.е. центры затрат и цели затрат) на эти кожффициенты - отсутствует в системе.
4. сформировать соовестующие проводки с распределенными данными - отсутствует.
...
Мне кажется, вам нужно посмотреть модуль Проекты.
Цитата:
Изначально опубликовано denp

...
Может быть модули "Учет затарат" и "Учет затрат по целям" что-то подобное реализуют?
...
Нет, это немного не для того. Эти модули, насклько я знаю, не ведут никакого учета. Они только отчеты строят.
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 09.09.2003, 10:24   #5  
Елена Сысовская is offline
Елена Сысовская
Участник
Аватар для Елена Сысовская
 
499 / 25 (1) +++
Регистрация: 30.11.2001
Адрес: планета Земля
Ну все не так просто.
Это можно сделать полустандартным функционалом на функционала ГК:
1. Надо собирать косвенные затраты на счетах таким образом, чтобы не было сложных распределений.
2. Надо что бы у этих счетом стоял признак "распределенного счета". Маленькая кастомизация позволит настроить таблица распределений пропорционально фактическому сальдо в разрезе аналитики на счетах производства, реализации и пр. (нажатие на кнопочку "обновить" в определенных день месяца)
3. При проведенении проводок по счетам косвенных затрат суммы будут уходить на счета (аналитику) согласно настроенным распределениям.

Большой минус - никаких циклов и сложных распределний этот функционал не допускает.

В этом случае конечно можно подумать об использовании модуля управленческого учета - там такой функционал есть. Зато нет проводок.

А так же можно подумать об изучении функционала бюджетирования - там есть и проводки, и цикличные распределения. Но по бюджетным проводкам.

Если построить план счетом так, чтобы избежать столкновений с большим минусом - можно избежать кастомизаций.
__________________
"...жизнь проходит, пока мы строим планы на жизнь..."
с уважением, ESys.
Старый 09.09.2003, 10:25   #6  
ppson is offline
ppson
Участник
Аватар для ppson
Ex AND Project
1C
 
2,102 / 114 (8) +++++
Регистрация: 25.06.2002
Адрес: SPb, Msk
Я так понимаю вопрос о закрытии 25 счета - такой функциональности тоже нет в стандартной аксапте.
Но есть партнерские разработки :-)
Старый 09.09.2003, 10:28   #7  
Елена Сысовская is offline
Елена Сысовская
Участник
Аватар для Елена Сысовская
 
499 / 25 (1) +++
Регистрация: 30.11.2001
Адрес: планета Земля
Цитата:
Изначально опубликовано denp
Для расчета фактической себестоимости показаным методом необходимо:
1. Составить бюджет ОПР - можно реализовать средствами бюджетирования Axapta.
2. Расчитать нормативные коэффициенты в зависимости от базы распределения (плановые показатели имеюются в спецификациях, рабочих цкентрах и маршрутах) - отсутствует такая структура данных (таблица коэффициентов) в системе.
3. Умножить фактические данные (из соотвествующих журналов) в котрых есть данные по аналитике (т.е. центры затрат и цели затрат) на эти кожффициенты - отсутствует в системе.
4. сформировать соовестующие проводки с распределенными данными - отсутствует.

Может быть модули "Учет затарат" и "Учет затрат по целям" что-то подобное реализуют?
Нет, не отсутсвует. Есть коэффициенты распределения. Таблицу можно заполнять маленькой кастомизацией на основании данных любой таблицы, в т.ч. ОПР. При проведении проводок по распределенным счетам будут формироваться проводки согласно настроенному распределению. Учет затрат, учет затрат по целям - не делают проводок.
__________________
"...жизнь проходит, пока мы строим планы на жизнь..."
с уважением, ESys.
Старый 09.09.2003, 10:35   #8  
Елена Сысовская is offline
Елена Сысовская
Участник
Аватар для Елена Сысовская
 
499 / 25 (1) +++
Регистрация: 30.11.2001
Адрес: планета Земля
Позаказное распределение затрат - проще всего проекты. Можно извратиться со спецификациями.
__________________
"...жизнь проходит, пока мы строим планы на жизнь..."
с уважением, ESys.
Старый 09.09.2003, 10:43   #9  
denp is offline
denp
Участник
 
16 / 10 (1) +
Регистрация: 09.09.2003
Адрес: Пермь
Сначала объясните, пожалуйста, что в Вашем понимании кастомизация?
Все-таки таблицы коэффициентов нет (если есть, то покажите). Она должна формироваться путем выполнения процедуры над оборотами по счета 25,26 (Бюджет ОПР) и плановыми данными (Операционный план) базы распределения.
В Аксапте же коэффициенты распределения действительно задаются через мехенизм распределения проводок по счету, только вот вводятся они вручную (видно считаются в другом месте), хотя данные все есть
Может быть Учет затрат , Учет затрат по целям позволяет все-таки это делать, только через упр. проводки
Старый 09.09.2003, 10:46   #10  
Vadim Korepin is offline
Vadim Korepin
Dynamics 365 MR
Columbus IT
Лучший по профессии AXAWARD 2013
 
600 / 692 (25) +++++++
Регистрация: 30.08.2002
Адрес: Москва
Вообще для закрытия как уже упоминалось можно использовать модули Учет затрат и Учет затрат по целям.
Оба модуля действительно не делают проводок, что очень напрашивается - но они строят отчеты в которых указываются подсчитанные сумму распределения например пропорционально прямым затратам.

Пример использования модуля "Учет затрат".
Есть субсчета 25-го, есть 20-й счет на котором ведется аналитика Центр затрат - в разрезе видов производимой продукции.
Необходимо закрыть каждый субсчет 25-го пропорционально затратам на продукцию, собранным на 20-м ...
20й счет указывается в качестве базы распределения, 25-е субсчета указываются как распределяемые по определенной версии в результате получаем отчет в котором указано какую сумму с каждого субсчета 25-го надо списать под определенный вид продукции (центр затрат) на 20-м

Проводок нет, но есть документ на основании которого можно создать общий журнал.
Старый 09.09.2003, 10:53   #11  
Елена Сысовская is offline
Елена Сысовская
Участник
Аватар для Елена Сысовская
 
499 / 25 (1) +++
Регистрация: 30.11.2001
Адрес: планета Земля
Цитата:
Изначально опубликовано denp
Сначала объясните, пожалуйста, что в Вашем понимании кастомизация?
Все-таки таблицы коэффициентов нет (если есть, то покажите).
Таблица коэффиуиентов - это настройка распределения в моем понимании.

Она должна формироваться путем выполнения процедуры над оборотами по счета 25,26 (Бюджет ОПР) и плановыми данными (Операционный план) базы распределения.Аксапте же коэффициенты распределения действительно задаются через мехенизм распределения проводок по счету, только вот вводятся они вручную (видно считаются в другом месте), хотя данные все есть
Заполнить ее - это и есть небольшая кастомизация. Нажимаете кнопочку, и заполняете таблицу на основании сальдо(оборотов) по определенным счетам.

Может быть Учет затрат , Учет затрат по целям позволяет все-таки это делать, только через упр. проводки

там не формируются проводки. данные накапливаются во временой таблице и выводятся в отчет.
__________________
"...жизнь проходит, пока мы строим планы на жизнь..."
с уважением, ESys.
Старый 09.09.2003, 10:55   #12  
Елена Сысовская is offline
Елена Сысовская
Участник
Аватар для Елена Сысовская
 
499 / 25 (1) +++
Регистрация: 30.11.2001
Адрес: планета Земля
Цитата:
Изначально опубликовано Vadim Korepin
Оба модуля действительно не делают проводок, что очень напрашивается - но они строят отчеты в которых указываются подсчитанные сумму распределения например пропорционально прямым затратам... Проводок нет, но есть документ на основании которого можно создать общий журнал.
Проводок нет. Журнал не создается. Если бы и создавался - это не был бы журнал ГК. От проводок на упр. плане счетов никому не легче - период то надо в ГК закрывать.
__________________
"...жизнь проходит, пока мы строим планы на жизнь..."
с уважением, ESys.
Старый 09.09.2003, 10:57   #13  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Согласен. Также смущает, что УпрУчет не рассчитан на большое количество аналитики (более 3 стандартных измерений).
Старый 09.09.2003, 10:58   #14  
Vadim Korepin is offline
Vadim Korepin
Dynamics 365 MR
Columbus IT
Лучший по профессии AXAWARD 2013
 
600 / 692 (25) +++++++
Регистрация: 30.08.2002
Адрес: Москва
Елена.
Журнал можно создать РУКАМИ распечатав данный отчет. Это и есть создание на основании - только не автоматическое вот и всё. Это не так страшно как кажется в случае неимоверного желания создать проводки - кастомизация минимальна.
Старый 09.09.2003, 11:21   #15  
Елена Сысовская is offline
Елена Сысовская
Участник
Аватар для Елена Сысовская
 
499 / 25 (1) +++
Регистрация: 30.11.2001
Адрес: планета Земля
Цитата:
Изначально опубликовано Vadim Korepin
Елена.
Журнал можно создать РУКАМИ распечатав данный отчет. Это и есть создание на основании - только не автоматическое вот и всё. Это не так страшно как кажется в случае неимоверного желания создать проводки - кастомизация минимальна.
Хи хи хи. Только для этого надо разобратся с довольно "жестким" функционалом, чтобы использовать от него 10%... Тем не менее, если распределения очень сложные - можно использовать. Если задача укладывается в логику этих модулей - а логика там специфичная.
Знаю я тут один завод, где было 130 центров затрат. Тут уже ручками проблемно.
Но. Похожие функции распределения (цикличные распределения с заданным шагом) есть в бюджетировании. И логика мягче. Может, подумать в этом направлении?
__________________
"...жизнь проходит, пока мы строим планы на жизнь..."
с уважением, ESys.
Старый 09.09.2003, 11:57   #16  
denp is offline
denp
Участник
 
16 / 10 (1) +
Регистрация: 09.09.2003
Адрес: Пермь
А как же модуль проекты опкрывает производство с позаказным типом учета?
Старый 09.09.2003, 12:34   #17  
denp is offline
denp
Участник
 
16 / 10 (1) +
Регистрация: 09.09.2003
Адрес: Пермь
Цитата:
Изначально опубликовано Vadim Korepin
Вообще для закрытия как уже упоминалось можно использовать модули Учет затрат и Учет затрат по целям.
Оба модуля действительно не делают проводок, что очень напрашивается - но они строят отчеты в которых указываются подсчитанные сумму распределения например пропорционально прямым затратам.

Пример использования модуля "Учет затрат".
Есть субсчета 25-го, есть 20-й счет на котором ведется аналитика Центр затрат - в разрезе видов производимой продукции.
Необходимо закрыть каждый субсчет 25-го пропорционально затратам на продукцию, собранным на 20-м ...
20й счет указывается в качестве базы распределения, 25-е субсчета указываются как распределяемые по определенной версии в результате получаем отчет в котором указано какую сумму с каждого субсчета 25-го надо списать под определенный вид продукции (центр затрат) на 20-м

Проводок нет, но есть документ на основании которого можно создать общий журнал.
Очень интересный вариант. Не могли бы написать поподробнее! Какой метод распределения взять и как можно получить коээфициенты распределения
Старый 09.09.2003, 14:05   #18  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Цитата:
Изначально опубликовано denp
А как же модуль проекты опкрывает производство с позаказным типом учета?
А очень просто. На проектах потребляется номенклатура и ресурсы. Там, где номенклатура типовая, ее можно производить в производстве (спецификация + маршруты). Там, где процесс нетиповой — можно потреблять номенклатуру и ресурсы в проектах. В проектах есть и планирование, и диаграмма Ганта.

Насчет того, как раздеребанить непрямые зараты по проектам — честно говоря, не знаю. Наверное, ручками.
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 09.09.2003, 14:33   #19  
Vadim Korepin is offline
Vadim Korepin
Dynamics 365 MR
Columbus IT
Лучший по профессии AXAWARD 2013
 
600 / 692 (25) +++++++
Регистрация: 30.08.2002
Адрес: Москва
Цитата:
Изначально опубликовано denp


Очень интересный вариант. Не могли бы написать поподробнее! Какой метод распределения взять и как можно получить коээфициенты распределения
Что именно Вы хотите чтобы я описал подробнее?

А насчет коэффициентов распределения, они рассчитываются конечно автоматически, согласно сальду на 20м в разрезе аналитики центр затрат.
Старый 09.09.2003, 14:53   #20  
Елена Сысовская is offline
Елена Сысовская
Участник
Аватар для Елена Сысовская
 
499 / 25 (1) +++
Регистрация: 30.11.2001
Адрес: планета Земля
ага. распределяться автоматически. это большой плюс. есть смысл подумать про минусы.
__________________
"...жизнь проходит, пока мы строим планы на жизнь..."
с уважением, ESys.
Теги
затраты, калькуляция, косвенные затраты, производство, распределение, себестоимость

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Распределение косвенных затрат и формирование полной себестоимости kosenkov DAX: Функционал 23 24.04.2015 11:39
Не распределяются затраты в Учете затрат 4.0 Lyuberetskaya DAX: Функционал 3 16.04.2007 14:22
Распределение бюджетов в Аксапте D.Cheprasov DAX: Функционал 2 05.05.2006 07:01
Распределение общепроизводственных затрат UU DAX: Функционал 22 16.02.2006 17:06
Проблема учет плановых затрат и расчет полной плановой себестоимости. AlexUnik DAX: Функционал 13 16.09.2004 10:01
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 10:19.