Предложение: экспертный опрос на "Лучшего по профессии".

[mazzy]

можно и диплом.
спасибо за идею.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от mazzy

можно и диплом.
спасибо за идею.

Что ж, можно подвести итоги.
Лучшие по профессии 2009: Axapta
Лучшие по профессии 2009: CRM

(Думаю, что в тематической ветке итоги подведет автор опроса Gustav)

Здесь же хотелось бы обсудить следующее.
Я с удовольствием планирую подготовить дипломы, создать группы, сделать бы еще что-нибудь, если будут хорошие предложения.


1. Вопрос в следущем: кого считать лауреатом? кому выдавать дипломы?
Понятно, что победители есть. Это fed (по Аксапте), a33ik (по CRM), apanko (по Навижину).

Но я думаю, что будет правильно наградить всех, кто вошел в финальный опрос.
Победителю будет диплом - победитель. А остальным финалистам - лауреат. Что думаете?

Если говорить о группе с иконками, то всем будет дана группа "Лучший 2009" и ссылка на тему с итогами.

2. Вопрос реальных имен в дипломе.
Дипломы будут разосланы людям (лауреатам и победителям) по почте.
Как вы считаете, в дипломе стоит указывать реальные имена и/или ники?
Возможные варианты:
2.1. только ник (как голосовали)
2.2. ФИО + ник
2.3. ФИО (без ника)

[Gustav]

Цитата:

Сообщение от mazzy

(Думаю, что в тематической ветке итоги подведет автор опроса Gustav)

Подведу, когда доберусь до работы - я сейчас в отпуске. Где-то на следующей неделе.

Поздравляю победителей! Спасибо всем проголосовавшим! Особенное спасибо проголосовавшим на предварительном этапе!


P.S. 01.12.09: Итоги подведены!
Экспертные опросы "Лучшие по профессии": Правила и последующие итоги

Цитата:

Сообщение от Gustav

CRM

• a33ik ----- 17
• Артем Enot Грунин ----- 12
• Slivka_83 ----- 8
• Сабитов Андрей ----- 4
• AndreyS ----- 3
• Bondonello ----- 3
• Гуревич Денис ----- 2
• IgorF ----- 2
• Likefire ----- 2
• GLU ----- 1

DAX

• fed ----- 64
• kashperuk ----- 35
• mazzy ----- 34
• glibs ----- 32
• EVGL ----- 27
• belugin ----- 25
• AndyD ----- 24
• gl00mie ----- 19
• Vadik ----- 18
• Vals ----- 18
• Wamr ----- 13
• Михаил Андреев ----- 13
• Gustav ----- 12
• sukhanchik ----- 11
• DSPIC ----- 10
• Maxim Gorbunov ----- 10
• raz ----- 10
• Андре ----- 9
• oip ----- 6
• miklenew ----- 4

NAV

• apanko ----- 14
• DA_NEAL ----- 10
• gala ----- 8
• Tyrex ----- 7
• Дуд ----- 7
• RedFox ----- 6
• Sancho ----- 6
• Fordewind ----- 6
• Sitizen ----- 5
• Alterant ----- 5
• Kashin ----- 3
• NeNavision ----- 3
• rmv ----- 3
• golyshev ----- 3
• .Quattro. ----- 2
• Milk ----- 1
• Romeo ----- 1
• Storkich ----- 1
• Andreblack ----- 0
• Eugeny_F ----- 0

Обсуждение итогов можно вести в текущей теме.

[Gustav]

Прочитав в другой ветке,...

Цитата:

Сообщение от Bober

По прочтении данной ветки, сопровождавшейся разглядыванием картинок в левой колонке, пришла такая идейка: а не сделать ли на форуме раздел "Только для лучших" ? Чтобы туда писали посты и отвечали только "Лучшие-2009", "Лучшите-2010" и т.п. Такой, панима-а-е-шь, кладезь мудрости.

...решил ответить здесь.

У меня по ходу голосования в финале "Лучших" возникли следующие мысли. Решил, что пора ими поделиться. Поделюсь в контексте Аксапты, на другие продукты, наверное, можно потом как-то сэкстраполировать.

Итак, список мыслей:

1. Считать "Лучшими-2009" не всех 20 финалистов, а только первые 10. Аргументы: 20-ку выбирало всего 18 человек; за финалистов голосовало больше 100, имея в распоряжении не более 10 голосов - именно поэтому первая десятка может считаться устойчивым списком. Точнее не могу здесь прокомментировать словами, так как это больше на уровне интуиции. Если не очень понятно, о чём я, то можем пообсуждать.
   .
2. Планируемая ежегодность конкурса меня смущает. Не думаю, что через год ситуация кардинально изменится - ну может, glibs обойдёт mazzy на те два балла, на которые он отстал от него в этот раз. Но в целом картина будет примерно такая же, если только кто-то из топов не воспользуется самоотводом и не "снимется с соревнований" до конкурса - а это уже будет совсем не интересно. То, что топы опять окажутся в топе - вполне понятно. Они же за год тоже разовьются дальше и еще больше заматереют.
   .
3. Голосовать только за заслуги прошедшего года - нереально. Как интересно это можно отследить в собственном сознании? Лично я вижу участников только по интегральным показателям - да, fed, kashperuk, mazzy, glibs - это круто, я это знаю, но насколько кто из них круче, например, в 2008-м или в 2007-м годах - я понятия не имею. То, что мы провернули - это как бы сквозное действо "через годы, через расстояния". Может быть даже такие вещи стоит проводить как Олимпийские игры - раз в 4 года.
   .
4. Можно попробовать такую схему для поддержки интриги на ближайшие 2-3 года (после которых я опять не знаю что делать):

• Первая 10-ка 2009 объявляется лучшими и заносится в "Пантеон" (или что-то в этом роде - короче получают "малиновые пиджаки" ). В следующем году они уже не принимают участия в конкурсе.
• В следующем году конкурс называется как-нибудь "Лучшие по профессии. Вторая волна" и проводится по тем же правилам, что и 2009. Лучшие 10 добавляются в "Пантеон". В "Пантеоне" становится уже 20 участников.
• Еще через год - "Лучшие по профессии. Третья волна" - в Пантеоне 30 человек и т.д. (можно кстати назвать конкурс по-юрмальски более универсально: "Л по П. Новая волна" во все последующие годы после 2009)
• Можно замедлить рост Пантеона, добавляя в него ежегодно не по 10, а, скажем, по 5 человек
• Само собой "Пантеон" - это будет группа на Форуме
• что делать потом я не знаю... пока не знаю...

[mazzy]

Спасибо.

Цитата:

Сообщение от Gustav

Считать "Лучшими-2009" не всех 20 финалистов, а только первые 10. Аргументы: 20-ку выбирало всего 18 человек; за финалистов голосовало больше 100, имея в распоряжении не более 10 голосов - именно поэтому первая десятка может считаться устойчивым списком. Точнее не могу здесь прокомментировать словами, так как это больше на уровне интуиции. Если не очень понятно, о чём я, то можем пообсуждать.

Хм... а что ты раньше молчал?
Не, сейчас, задним числом правила менять не будем.
В следующий раз - возможно так и стоит делать. Тем более, что в финале голосовали за 10 участников.
Но такие вещи надо объявлять ДО, а не после завершения голосования.

Цитата:

Сообщение от Gustav

Планируемая ежегодность конкурса меня смущает. Не думаю, что через год ситуация кардинально изменится - ну может, glibs обойдёт mazzy на те два балла, на которые он отстал от него в этот раз.

Я думаю, что изменится. Просто голосовать может больше людей.
Примерно как со встречами Сегодня форуму 8 лет! Встреча форумчан в ресторане "Виноград" на Белорусской 27 ноября 2009 в 19-00.
На первой встрече было 3 человека. Потом дошло до больше 100. Потом устаканилось.

Цитата:

Сообщение от Gustav

Но в целом картина будет примерно такая же, если только кто-то из топов не воспользуется самоотводом и не "снимется с соревнований" до конкурса - а это уже будет совсем не интересно. То, что топы опять окажутся в топе - вполне понятно. Они же за год тоже разовьются дальше и еще больше заматереют.

Посмотрим.

Цитата:

Сообщение от Gustav

Первая 10-ка 2009 объявляется лучшими и заносится в "Пантеон" (или что-то в этом роде - короче получают "малиновые пиджаки" ). В следующем году они уже не принимают участия в конкурсе.

Видишь ли... Ты сейчас говоришь со стороны "лучших".
Стоит подумать и со стороны голосующих участников. Представь, что ты новичок или занимаешься Аксаптой год-два... Тебе предлагают опрос с какой-то непонятной чехардой. Сюда смотри, сюда не смотри... Это пантеон, это не пантеон... Я бы плюнул и просто не голосовал, вместо того, чтобы разбираться в этой фигне.

[Gustav]

Ну, уж извините, поворчу немножко

Цитата:

Сообщение от mazzy

Хм... а что ты раньше молчал?

Да вот молчал, созревал мыслью...

Цитата:

Сообщение от mazzy

Но такие вещи надо объявлять ДО, а не после завершения голосования.

Про поощрение лучших-то вроде все после голосования случилось...

Цитата:

Сообщение от mazzy

Ты сейчас говоришь со стороны "лучших".

Не совсем, я же - во второй десятке, которую ратую лишить "привилегий"...

Цитата:

Сообщение от mazzy

Представь, что ты новичок или занимаешься Аксаптой год-два... Тебе предлагают опрос с какой-то непонятной чехардой. Сюда смотри, сюда не смотри... Это пантеон, это не пантеон... Я бы плюнул и просто не голосовал, вместо того, чтобы разбираться в этой фигне.

Человек, занимающийся Аксаптой 2 года - сообразит, я верю! Не бином Ньютона! Тем более, что на предварительном этапе всё корректно обрабатывает староста (в этот раз им был я). А в финале ткнуть 10 раз из 20 вариантов - вообще ни о чем!

[Gustav]

Цитата:

Сообщение от Gustav

Считать "Лучшими-2009" не всех 20 финалистов, а только первые 10. Аргументы: 20-ку выбирало всего 18 человек; за финалистов голосовало больше 100, имея в распоряжении не более 10 голосов - именно поэтому первая десятка может считаться устойчивым списком. Точнее не могу здесь прокомментировать словами, так как это больше на уровне интуиции. Если не очень понятно, о чём я, то можем пообсуждать.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Хм... а что ты раньше молчал?
Не, сейчас, задним числом правила менять не будем.
В следующий раз - возможно так и стоит делать. Тем более, что в финале голосовали за 10 участников.
Но такие вещи надо объявлять ДО, а не после завершения голосования.

По состоянию на сегодня мои тезисы на эту тему таковы (думаю, что еще не поздно ):

• "Лучшими" (с присвоением "значка") считать участников, попавших по итогам финального этапа в первую половину списка, т.е. расположившихся на местах с 1 по 10 при 20 участниках или с 1 по N/2 при N < 20 (при нечетном N округлять N/2 в большую сторону до ближайшего целого). Ситуация с N < 20 актуальна для CRM.
  .
• Если 10-е место из 20 (или место N/2 из N) оказывается поделенным несколькими участниками с равным количеством голосов, то расширить список "Лучших" так, чтобы в него вошли все участники с равными голосами (не прибегая к дополнительным показателям типа репутации, кол-ва сообщений или стажа на форуме). Например, места с 9-е по 12-е заняло 4 участника с одинаковым количество голосов - в этом случае список "Лучших" будет из 12 человек (а не из 10).
  .
• Дополнительным фильтром для получившегося списка "Лучших" (после "уполовинивания") считать условие набора участником "не менее 3 голосов" в финале. Ситуация особенно актуальна для CRM и для NAV (c NAV вообще забавно - пара участников в финале оказалась с 0 голосов, т.е. получается, что даже тот, кто их выдвигал, не проголосовал - абсурд!)

Поанализировать это мое предложение можно, разглядывая итоги прошлых опросов: Экспертные опросы "Лучшие по профессии": Правила и последующие итоги

БЫТЬ ПО СЕМУ ?