Санкт-Петербург - нужен разработчик MS Axapta в штат

[NewProjectSPB]

Цитата:

Сообщение от dmitryul

Только не совсем понял, Георгию пишите, что уже команда есть и внедряли несколько проектов.
Если команда есть, зачем брать двух программистов? Да, а почему называете их кодерами? Кодер и программист - это как аквалангист и водолаз - совершенно разные категории
Да, а консультантов со знанием MDAX уже набрали?

Дмитрий, команда есть. Кодера (программиста, разработчика, аквалангиста, водолаза.....) на DAX нет. Ищем.

Детализироваться по стоимости проекта в этом топике не хочу.

Цитата:

дали соответствующие полномочия РП

"дали соответствующие полномочия руководителю проектов." Вроде все так.

Выбирать спонсора РП не должен, уровень не тот. Он может только советовать выбрать кого-то Владельцу и руководству компании, а лучше, если вообще этого дела не будет касаться.

Ведь спонсор - это авторитетная личность именно в глазах владельца. А не РП. И нужен он, чтобы решать вопрос об аксапте не на уровне аксапты.

----------------------------------------
Врочем, тут уже могут быть детали, которые полностью меняют картину.

Если это разные люди, надо топать на собеседование. Формальные признаки удовлетворяют.

[NewProjectSPB]

Цитата:

Сообщение от otkudao

"
Если это разные люди, надо топать на собеседование. Формальные признаки удовлетворяют.

Вобщем, идея и смысл были такие: есть РП (Руководитель проекта внедрения), у которого достаточно полномочий для нормального: ведения разработки, отладки, тестирования, внедрения нашей ERP.

Если формальные признаки удовлетворяют, засылайте резюме!

[dmitryul]

otkudao, тут немножко не так : цитата "дали соответствующие полномочия руководителю проектов."

Полагаю, полномочия проводить обследование предприятия и "дергать" ключевых пользователей...

Хотя исходя из своего опыта - это будет ему на порядок сложнее, т.к. он состоит в штате компании, а не сотрудник консалтинговой компании. Отношение к нему другое будет. Ну сами увидите вскоре

А по стоимости внедрения - исходя из практики так и происходит - внедрение собственными силами в лучшем случае не дешевле внедрения сторонней компанией.

В любом случае желаю удачного старта и успешного внедрения!

[pm-erp]

Цитата:

Сообщение от dmitryul

....
Подсчитаем:

2 года внедрения, 4 человека, зарплата PM - 100.000 рублей, консов/программистов по 80.000 рублей, средняя 85.000 рублей net думаю, премии в 15% от ЗП тоже будут (13-ая зарплата как минимум).

85 000 руб * 1,88 (34%+13% от ФОТ) * 1,15 (премии) * 4 чел * 24 мес = 15,5 млн рублей = 386 тыс евро.
......

в соседней ветке уже писали:
1. +34% - это некорректный расчет отчислений страховых взносов (эксЕСН);
2. не учтены накладные расходы (аренда, оборудование и т.п.)

+ Также - крайне редко бывают внедрения без своей команды (минимум 1 человек),
которая ощутимо может снизить расходы на внедрение.
+ для оценки трудоемкости (не "плюс/минус километр") хороши бы знать примерны ФТ.

[dmitryul]

pm-erp, 34% - это максимум отчислений, не стал заморачиваться с расчетом.

Если с учетом предельных 463 тысяч ФОТ считать, то с такой зарплатой последние 6 месяцев взносы в пенсионный фонд не начисляются т.е нагрузка будет составлять 16%.

Все равно немало - 16% + 13% = 29%, добавочный коэфф-т 1,41 от net. Стоимость внедрения будет 330 тысяч евро - не намного меньше.

Да, кстати, Вы правы - накладные расходы я не учел. Если не ошибаюсь, я как-то рассчитывал, получалось 15% от зарплаты на каждого сотрудника (компьютеры, мебель, помещение, интернет, обеды, канцтовары, корпоративы ).

Трудоемкость оценил заказчик, 1-1,5 года. Полагаю, эту цифру он взял в итоге переговоров с консалтинговыми компаниями. ИМХО, цифры реальные при внешнем внедрении.

Поверьте, своя команда со стороны клиента много вклада не приносит. Ну тестирование, доп. поля на формах, ну максимум пара-тройка простеньких отчетов. Никто им не будет поручать ресурсоемкие задачи - на это есть внедренцы.

Ощутимо снизить расходы на внедрение? Своя команда + внешние внедренцы??? А мне кажется, скорее увеличить стоимость внедрения на 20-30%.

ИМХО, считаю, что т.к. удвоенные сроки внедрения собственной командой - это уже проверенные многими факты, нанимать консалтинговую компанию выйдет дешевле (по сумме так же, но по срокам - вдвое быстрее, а упущенное время всегда упущенная прибыль).

[NewProjectSPB]

Цитата:

Сообщение от dmitryul

Полагаю, полномочия проводить обследование предприятия и "дергать" ключевых пользователей...

Хотя исходя из своего опыта - это будет ему на порядок сложнее, т.к. он состоит в штате компании, а не сотрудник консалтинговой компании. Отношение к нему другое будет. Ну сами увидите вскоре

Зато сделает гораздо качественнее, чем сторонний консультант.
А сложнее/не сложнее - это часть его работы.
Моя работа, например, завязана на нормальное отношение к моему процессу внутренних пользователей. Поначалу почти все брыкаются, потом понимают необратимость изменений и идут навстречу.
Полномочия даны - выстраивай отношения

[Vals]

Цитата:

Сообщение от pitersky

В какую сторону?

Выгоды от внутренней команды в 40-75% не будет. Может быть разница в контрактной стоимости будет, но не в 2 раза. "На воздухе сложно оценить" сколько, в каждом конкретном случае оценка специфичная.
Там и бизнес другой, и консалтинг другой, там всё другое

[NewProjectSPB]

Цитата:

Сообщение от dmitryul

Трудоемкость оценил заказчик, 1-1,5 года. Полагаю, эту цифру он взял в итоге переговоров с консалтинговыми компаниями. ИМХО, цифры реальные при внешнем внедрении.

Эту цифру я взял на основе опыта самостоятельных внедрений.
Сроки проекта реальные и при внешнем, и при внутреннем внедрении.
А вот суммы, при внешнем, запрашивают нереальные.

[Rezervforall]

По моему мнению, прежде чем советовать работодателю как ему работать, необходимо как минимум им стать.
Ну или устроиться к нему на работу и учить уже там. Спонсора например поучите. Или владельца.

В подобных дискуссиях лучше всего не употреблять словосочетания "по моему опыту". А если уж они к месту и ни к месту вставляются, то тогда уж подтверждать документально прямо в ветке.
А то все вышеперетертое "соискателями" похоже на неадекват неудачников от Аксапты.

[ice]

Цитата:

Сообщение от Rezervforall

По моему мнению, прежде чем советовать работодателю как ему работать, необходимо как минимум им стать.
Ну или устроиться к нему на работу и учить уже там. Спонсора например поучите. Или владельца.

В подобных дискуссиях лучше всего не употреблять словосочетания "по моему опыту". А если уж они к месту и ни к месту вставляются, то тогда уж подтверждать документально прямо в ветке.
А то все вышеперетертое "соискателями" похоже на неадекват неудачников от Аксапты.

вообщето тут люди не слесарями работают, чтоб не иметь права голоса о проекте внедрения erp
опыт внедрения систем имеет самое прямое отношение к тому что обсуждается, тк работодатель может совсем его не иметь (и не обязан его иметь, в прочем), тут же не "учат" вести бизнес

[NewProjectSPB]

Rezervforall и ice, не ссорьтесь!

Продолжаем искать разработчика MS DAX

удаленно устроит?

[NewProjectSPB]

Цитата:

Сообщение от otkudao

удаленно устроит?[/URL]

Увы, присутствие в офисе на весь период разработки, отладки, внедрения - обязательно!

так вам сделать надо или поприсутствовать?

шашечки или ехать?

[NewProjectSPB]

А изучать бумажную документацию Вы как удаленно собираетесь?
Сканить ее никто не будет - приходите, общаетесь, запрашиваете, изучаете...
И потом, живое общение - ничто не заменит. А общаться придется много и со многими.

1. Вы документы пишущими ручками формируете или из Ворда печатаете?
2.

Цитата:

живое общение - ничто не заменит. А общаться придется много и со многими

так вы кодера ищете? или "все-в-одном"? или консалтов ваших консультировать надо?

Ваши последние сообщения вызывают сомнения в четком следовании бест практисам по внедрению и осознании необходимости четкого биения обязанностей работников внедренца по ролям.

Раскройте тему немного подробнее, чем обычно, пожалуйста.

[Rezervforall]

Цитата:

Сообщение от ice

вообщето тут люди не слесарями работают, чтоб не иметь права голоса о проекте внедрения erp
опыт внедрения систем имеет самое прямое отношение к тому что обсуждается, тк работодатель может совсем его не иметь (и не обязан его иметь, в прочем), тут же не "учат" вести бизнес

мы не ссоримся. я просто не уверен, что тут нет слесарей. кстати я - слесарь, помимо всего прочего, и кстати этим не гнушаюсь. я вообще в последнее время тока подчищаю и рвань латаю. и даже краны чиню.

тут решили научить именно бизнесу, так как работодатель - это бизнес.
не надо воспринимать себя неким гуру после пятка-десятка проектов. будьте специалистами, не позорьтесь.

[NewProjectSPB]

Цитата:

Сообщение от otkudao

Ваши последние сообщения вызывают сомнения.....
Раскройте тему немного подробнее, чем обычно, пожалуйста.

Да, легко! На этапе внедрения очередного модуля Вам, как разработчику, обязательно потребуется:
1) перенос части существующей информации в новую систему (причем, информация разнородная, и сейчас, в большинстве случаев, хранится у конечного пользователя в удобном для него виде/формате. Без ее переноса в новую систему внедрение не пройдет гладко);
2) обучение пользователей (на рабочем месте, без отрыва от производства) - "Вы делали вот это так, а теперь будете делать так"...
Эти вещи Вы как, обычно, в удаленном режиме решаете?

[pm-erp]

Цитата:

Сообщение от NewProjectSPB

Да, легко! На этапе внедрения очередного модуля Вам, как разработчику, обязательно потребуется:
....
2) обучение пользователей (на рабочем месте, без отрыва от производства) - "Вы делали вот это так, а теперь будете делать так"...
Эти вещи Вы как, обычно, в удаленном режиме решаете?

Т.е. Вы планируете, что разработчик будет обучать конечных пользователей ??