AXForum  
Вернуться   AXForum > Microsoft Dynamics AX > DAX: Прочие вопросы
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.03.2011, 13:21   #1  
Pustik is offline
Pustik
Участник
 
807 / 372 (14) ++++++
Регистрация: 04.06.2004
Стоимость перехода с AX3.0 на АХ2009
Уважаемые коллеги!
Хочется узнать мнение людей, которые имеют опыт перехода с АХ3.0 на АХ2009,о стоимости перехода. Имеется АХ3.0, в свое время перетянутая из 2.5. Внедрены модули: Главная книга, Проекты, Управление запасами, Расчеты с клиентами и поставщиками, Денежные средства, Основные средства, Производство. В каждом модуле есть изменения.
Если считать используемый функционал каждого модуля в процентах, от всего возможного, а модификации в процентах, от используемого функционала каждого модуля, то получается следующая картина :

Почти все модули используют стандартный функционал на 80-90% от возможного, Производство на 30%.

Модификации:
Главная книга - 20% от используемого
Проекты - 20% от используемого
Управление запасами - 40% от используемого
Расчеты с клиентами - 40% от используемого
Расчеты с поставщ. - 40% от используемого
Денежные средства - 20% от используемого
Основные средства - 30% от используемого
Производство - 80% от используемого
Это по стандарту.
Плюс написано много своего, которое либо просто живет своей жизнью, либо как-то, незначительно, пересекается со стандартом. Объем так сразу не прикинуть. Ну скажем так 30% кода, от всего используемого стандарта аксапты. Некоторые модификации в 3.0 реализованы в RU5, поэтому есть необходимость в анализе объединений(например, сторно).
Объем выполненных работ должен составлять цепочку: Перенос модификаций 3.0 на АХ2009 c компиляцией->Перенос данных->Выверка корректности переноса данных->Тестирование функционала всех модулей.
Хочется узнать не только человеко/недели, но и стоимость, с учетом, конечно, налогов, команировочных расходов, суточных и прибыли.
Понятно, что нужно детально исследовать все, но и я на точные цифры не претендую. Хотя бы порядок.
Возможно кто-то привлекал партнеров и может поделиться примерной величиной затрат?
__________________
-Ты в гномиков веришь?
-Нет.
-А они в тебя верят, смотри, не подведи их.

Последний раз редактировалось Pustik; 18.03.2011 в 13:27.
Старый 18.03.2011, 13:53   #2  
AX2009
Гость
 
n/a
если кода много, то только его апгрейд человеко-месяцок-другой займет
к слову, объем кода, который нужно опгрейдить можно оценить, построив upgrade project в ax2009
Старый 18.03.2011, 13:54   #3  
oip is offline
oip
Axapta
Лучший по профессии 2014
 
2,564 / 1416 (53) ++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от Pustik Посмотреть сообщение
Хотя бы порядок.
Порядок? Думаю, можно ориентироваться на 20% от стоимости изначального проекта внедрения тройки. Это может быть и 10% и 40%, но вряд ли будет 2% или 200%. Точнее по одному вашему сообщению сказать вряд ли возможно. На стоимость перехода влияет много факторов, начиная от размера базы данных, качества и документированности кода, переносите ли вы все модификации скопом неглядя или делаете полный аудит и переносите только то, что реально нужно и чего нет в новой версии, и заканчивая тем, как в вашей компании вообще организована работа.
Старый 18.03.2011, 15:54   #4  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
часть ветки с коммерческимb предложениями выделена
Стоимость перехода с AX3.0 на АХ2009. У нашей компании есть методология перехода... Обращайтесь...

В тематических разделах реклама запрещена.
И явная, и скрытая.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 18.03.2011, 16:00   #5  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Pustik Посмотреть сообщение
Плюс написано много своего, которое либо просто живет своей жизнью, либо как-то, незначительно, пересекается со стандартом. Объем так сразу не прикинуть. Ну скажем так 30% кода, от всего используемого стандарта аксапты.
Обсуждение методики оценки величины модификаций
Как сильно модифицировано ваше приложение Аксапты? (в процентах)
Портрет участника 2010: Как сильно модифицировано ваше приложение Аксапты? (в процентах)
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 19.03.2011, 17:44   #6  
clerk is offline
clerk
Neti - поддержка АХ
 
112 / 32 (2) +++
Регистрация: 02.02.2005
Адрес: Казань
Человек спросил порядок цен. Отвечу.
Примерно от 3 до 8 млн. рублей.
От чего зависит:
- от вашего участия. Часто Заказчик берет на себя большую часть по переносу кода, тем самым сокращая затраты на услуги ИТ-интегратора.
- от количества пользователей. Все-таки 40 человек работает в Аксапте или 400 - большая разница с точки зрения организации проекта по переходу (согласование изменений, обучение, поддержка в первый месяц работы).
Старый 20.03.2011, 16:03   #7  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от clerk Посмотреть сообщение
- от количества пользователей. Все-таки 40 человек работает в Аксапте или 400 - большая разница с точки зрения организации проекта по переходу (согласование изменений, обучение, поддержка в первый месяц работы).
рискну возразить:
сложность/стоимость не зависит от числа пользователей, а зависит только от числа ЛПРов (люди, принимающие решения).

другое дело, что под каждого ЛПРа обычно набирается определенное число сотрудников/пользователей
поэтому число пользователей обычно зависит от числа ЛПРов.
но бывают отклонения, когда есть либо избыток, либо недостаток ЛПРов.

другими словами, при одинаковом количестве ЛПРов - все равно сколько пользователей 40 или 400.
Изображения
 
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 21.03.2011, 17:38   #8  
ALES is offline
ALES
Участник
Злыдни
 
220 / 45 (2) +++
Регистрация: 11.08.2004
все относительно
Цитата:
Сообщение от clerk Посмотреть сообщение
Человек спросил порядок цен. Отвечу.
Примерно от 3 до 8 млн. рублей.
От чего зависит:
- от вашего участия. Часто Заказчик берет на себя большую часть по переносу кода, тем самым сокращая затраты на услуги ИТ-интегратора.
- от количества пользователей. Все-таки 40 человек работает в Аксапте или 400 - большая разница с точки зрения организации проекта по переходу (согласование изменений, обучение, поддержка в первый месяц работы).
Еще и от заказчика ...
Пара цитат из удаленного извещения, может у кого оригинал pdf есть? Киньте в личку плиз =)

"ВЫПОЛНЕНИЕ РАБОТ (ОКАЗАНИЕ УСЛУГ) ПО ПЕРЕВОДУ ERP-СИСТЕМЫ НА НОВУЮ ВЕРСИЮ БАЗОВОГО ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ MICROSOFT DYNAMICS AX 2009 (С ВЕРСИИ MICROSOFT DYNAMICS AX 4) ДЛЯ АНО «ОРГКОМИТЕТ «СОЧИ 2014»."
"Ограничения стоимости предложения: 32 600 000,00 рублей (включая НДС)"
Старый 21.03.2011, 17:43   #9  
oip is offline
oip
Axapta
Лучший по профессии 2014
 
2,564 / 1416 (53) ++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от ALES Посмотреть сообщение
Пара цитат из удаленного извещения, может у кого оригинал pdf есть?
http://sochi2014.com/upload/iblock/5...76a31bb801.pdf
Старый 21.03.2011, 17:56   #10  
UNRW is offline
UNRW
Участник
 
383 / 67 (3) ++++
Регистрация: 16.09.2004
Адрес: Москва
Как говорили товарищи, которые "осваивали" эти 32.6 млн от "Сочи-2014" - они работали на грани себестоимости, т.е. "Распил" был там хороший скорее всего
Старый 30.03.2011, 10:34   #11  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Я изначально давал оценку в 3-4 месяца, так как обратил внимание на фразу:
Цитата:
Сообщение от Pustik Посмотреть сообщение
Почти все модули используют стандартный функционал на 80-90% от возможного, Производство на 30%.
После уточнения объема проекта в Вашем сообщении, готов предположить, что ресурсами:
  • РП, на 20 - 25%
  • 2 консультанта, на 70-80% по модулям в течении всего проекта
  • Ведущий разработчик на фазы разработки и тестирования
  • 2 разработчика
проект займет не менее 5-6 месяцев. Все оценки - очень приблизительные, советую привлечь консультантов для получения более точных оценок, описания организационных и функциональных объемов проекта и плана-графика проекта по переводу решения на новую версию системы.

Так же хочу отметить, что недавно проводили оценку крупного производственного предприятия. Заказчику предлагалось 2 варианта внедрения Системы: с последовательным или параллельным запуском 2 крупных функциональных блоков. В один блок входила логистика, управление сбытом, планирование и осуществление закупок, управление производством, во второй - финансовый учет, себестоимость, предварительный расчет ожидаемой маржинальности по заказу с прослеживанием отклонений и оперативным реагированием на отклонения, CRM, портал для клиентов и часть расчетов с персоналом в части сдельной оплаты труду.

В случае с последовательным внедрением срок проекта получался 14 месяцев, с параллельным - 12. Примерно теми же ресурсами, но с существенным привлечением специалистов Заказчика, для снижения стоимости внедрения.

Что касается точности оценки, то на одном из внедрение на этапе Анализа была дана оценка в 8 месяцев, после подписания контракта проект шел 8 мес и 2 недели. Увеличение сроков на 2 недели было обусловлено увеличением объема проекта.

Подробнее - по ЛС или в "Рынке"

С Уважением,
Георгий
За это сообщение автора поблагодарили: mifi (1).
Старый 30.03.2011, 12:11   #12  
otkudao
Гость
 
n/a
Цитата:
После уточнения объема проекта в Вашем сообщении...проект займет не менее 5-6 месяцев. Все оценки - очень приблизительные
Уточнение во втором чтении. Какое тут книжки читать, с единственным сообщением бы сдюжить.

Цитата:
Последний раз редактировалось Pustik; 18.03.2011 в 13:27.
Цитата:
Цитата:

Последний раз редактировалось otkudao; 30.03.2011 в 12:20.
Старый 30.03.2011, 12:27   #13  
Pustik is offline
Pustik
Участник
 
807 / 372 (14) ++++++
Регистрация: 04.06.2004
George Nordic , это, по моему, наиболее объективная и аргументированная оценка. Спасибо.
__________________
-Ты в гномиков веришь?
-Нет.
-А они в тебя верят, смотри, не подведи их.
За это сообщение автора поблагодарили: George Nordic (1).
Старый 30.03.2011, 12:36   #14  
Pustik is offline
Pustik
Участник
 
807 / 372 (14) ++++++
Регистрация: 04.06.2004
Цитата:
Сообщение от otkudao Посмотреть сообщение
Уточнение во втором чтении. Какое тут книжки читать, с единственным сообщением бы сдюжить.
Я редактировал только орфографию, и может быть построения предложений.
__________________
-Ты в гномиков веришь?
-Нет.
-А они в тебя верят, смотри, не подведи их.
Старый 30.03.2011, 12:51   #15  
otkudao
Гость
 
n/a
2 Pustik
Рассматриваете задействование it-box?
Старый 30.03.2011, 12:54   #16  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Последнее предупреждение в этой ветке:
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
В тематических разделах реклама запрещена.
И явная, и скрытая.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 30.03.2011, 12:55   #17  
Pustik is offline
Pustik
Участник
 
807 / 372 (14) ++++++
Регистрация: 04.06.2004
2 otkudao
я пока просто спрашиваю и читаю мнение людей, тем самым анализирую и фильтрую для себя нужную информацию.
__________________
-Ты в гномиков веришь?
-Нет.
-А они в тебя верят, смотри, не подведи их.
Старый 30.03.2011, 15:40   #18  
Logger is offline
Logger
Участник
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,941 / 3229 (115) ++++++++++
Регистрация: 12.10.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 2
Почему-то никто не вспомнил про апргейд железа.
2009-я реально ест больше памяти и процессорного времени. Особенно на аосе.
На старом железе скорее всего не потянет.
Хотя если вы только справочники и остатки перенесете, то возможно обойдетесь только добавлением памяти на аосы. А она сейчас дешевая.
Старый 30.03.2011, 16:21   #19  
otkudao
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от mazzy
В тематических разделах реклама запрещена.
И явная, и скрытая.
да Вы что? Я такой проект никогда в жизни не потяну! Это 100 лет будет длиться.

Ну ваще...
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
axforum blogs: Можно ли снизить стоимость внедрения ERP-системы? Blog bot DAX Blogs 0 11.02.2011 15:11
axforum blogs: Стоимость внедрения ERP-системы Blog bot DAX Blogs 0 11.02.2011 12:11
Поле Стоимость приобретения в Основных средствах AcNoD DAX: Функционал 2 24.01.2008 20:21
И снова про средневзвешенную стоимость списания AKIS-Falcon DAX: Функционал 2 29.07.2004 15:50
Стоимость перехода Axapta 2.5->3.0 - как оценить? Михал Семенов DAX: Прочие вопросы 58 26.09.2003 22:12
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 03:11.