14.05.2004, 20:59 | #81 |
Участник
|
>>Подброшу-ка и я свой камень в огород 1С...
Чем не нравится огород-то? >>Живет, значит, в одном славном городе фирма. На беду свою, ведущая свой >>>> оперативный учет в 1С (впрочем, они уже почти от нее отказались ). проработавшая исходя из вашей статистики 3.5 года на 1С >>Показатели на текущий момент такие: >>Рабочих мест - 200, одновременно работающих ~80 Как выяснилось позднее не 80, а 20... >>Система - первичных документов - 600-700 в день, контрагентов - порядка 10000. >>Работа с платежами, чеками, задолженностью клиентов, отчеты по разным срезам (по клиентам, по делам, и т.д.) не самая маленька система но ничего страшного, речь же не идет о том что через год будет 1000 в день??? >>Замечу, что когда 1С'овцы фирму обследовали, им этот "масштаб бедствия" чесно >>расписали и ребята сказали "Базара нет. Усе будет летать!" (ну, кто бы сомневался ) Теперь же, когда уже Ну это не факт, а ваши домыслы - Опять же через 3 года ктоже помнит??? >>всего порядка 500000 документов в базе, отчет по фирме-контрагенту (оперативный, блин, отчет), на которой висит 5000 неоплаченных счетов занимает 15 минут, если в базе нет других сотрудников. Не понятно, что за отчет такой - 5000 строк. - Кто его читает? А если не 5000, то непонятно какая связь между 5000 и 15 минутами. Ну написали отчет неудачно, так не кто же не мешает его переписать/оптимизировать. >>А других сотрудников и нет - они в этот момент все равно чай идут пить, потому что работать не могут Найти причину не работать можно и попроще. Честно говоря данная ситуация не трогает... >>Пойдем дальше... >>Недавно были приглашены все те же 1С'овцы с тем, чтобы сделать презентацию по версии 8.0 и обсудить, как жить дальше. >>1С'овцы пришли. Презентацию показали, все красиво рассказали, опять заверили, >>что "базара нет, все можно поправить". И взяли тайм-аут - обдумать "цену вопроса". нет, а вы что хотели - клиент вырос, потребности выросли, что ему старое то предлагать - конечно новое и не дешевое. >>Для того, чтобы ваша бухгалтерия ВОЗМОЖНО (!!! именно "возможно" - гарантий не дают !!!) стала работать быстро вам нужно: Не понятно - сначала речь шла про оперативный учет, теперь бухгалтерский... что-то не бьется... >>Сервер: 4 Xeon MP1.7 GHz/ 8 GB RAM/ HDD 4X73GB RAID U320/CD/FDD/2 сетевых 100M/1G >>Примерная стоимость такого Compaq - $24000 Ну хороший сервер, не нравиться бренд, возьмите нонаме - будет стоить $6000 <><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><> Далее... Для того, чтобы поставить на этот сервер SQL-сервер (обратите внимание на количество процессоров и объем памяти !), нужно: 4 лицензии SQL Ent (по процессорам) 4X$6500 по SA лицензии =$26000 Далее... Рабочее место бухгалтера Intel P4 2.0G/512M/FDD/40GB/Video ATX 8Mb/W2K - IBM стоит ~$850 без монитора <><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><> Это пропускаем - чистой воды флейм из области как все дорого в этой жизни у новых русских, изза пепельниц пятый мерс меняю... >>А как пели, про то что у них в версии 8.0 "АОС и, следовательно, снижены требования к клиентским рабочим местам" - это что-то. Хоть сейчас в студию звукозаписи отправляй. Клиентское место <> рабочей станции. >>Связь предложенного сервера с рабочими станциями сети должна осуществляться через гигабитный интерфейс. В чем криминал? Хорошая сеть еще не кому не мешала. >>Честно скажу: эту позицию местные админы в деньги переводить уже не стали... И так не плохо получилось. у меня сложилось впечатлени, что "местных админов" просто досада взяла, что они такие умные не смогли собственное руководство на нормальное железо развести, (откат получить ?), а тут пришли варяги... >>Ну, так что там у нас про "дешевизну и простоту 1С"??? Про 1С ни слова. Впарить железо можно и с Аксаптой. Были бы у клиента на то деньги и пальцы , а у продавца аргументы Теперь собственно обобщение как я понял ситуацию: 1) есть фирма которая давно и успешно работает на 1С 2) фирма решила что можно работать еще лучше и обратилась к партнерам, которые установили данную систему ранее 3) посмотрев на задачи, растопыренные пальцы владельцев фирмы, партнеры предложили новое решение. и в чем тут проблема? Или большие бюджеты для 1С предприятия табу - это только аксапте положено? Вот вышла новая платформа 8.0, она сравнима с аксаптой (без полемики, это чисто мое мнение) , не надо ждать от нее цены в 100$. Нет, конечно можно и за сто, но не для Вашего клиента - масштаб не тот. То что ему 3 года назад сделали задешево, это не повод ожидать сегодня даром. Еще немного слов про суть (возможной) проблемы клиента. Наверняка можно решить задачу и без 8-ки (это не пустые слова). Но послушайте - какой нам (внедряющим решения по автоматизации) в этом интерес?? Это бизнес или благотворительность? Вон мелкософт сделал XP и переводит всех на него тихой сапой, хотя 2000 не шибко хуже, а NT 4х??? PS Я не работаю в "той самой крупной франчайзи" PPS Не подумайте, я своих клиентов очень люблю и уважаю, (включая и этого, как потенциального). Только он клиент, когда деньги платит (или готов платить), иначе это халявшик, а не партнер. |
|
01.07.2004, 11:29 | #82 |
Участник
|
Версия 8.0.7 - существенное развитие платформы системы программ "1С:Предприятие"
Крепко подумал над тем куда же разместить новость.
Решил продолжить эту тему. 1С выпустила новый релиз платформы. В релизе появились новые объекты. Новость: http://www.1c.ru/news/info.asp?id=3073 Отличия: http://v8.1c.ru/overview/release_7/ Обсуждение: http://itland.ru/forum/index.php?showtopic=3438 Обратите внимание, это не новая версия, а новый релиз старой версии. |
|
01.07.2004, 12:37 | #83 |
Участник
|
Да... Одно только непонятно. Если всё это правда, почему они продают 1С по бросовым ценам. Судя по их описаниям 1С уже вышло на уровень SAP
|
|
01.07.2004, 12:44 | #84 |
Шаман форума
|
Цитата:
Изначально опубликовано Valery
Да... Одно только непонятно. Если всё это правда, почему они продают 1С по бросовым ценам. Судя по их описаниям 1С уже вышло на уровень SAP |
|
01.07.2004, 14:54 | #85 |
Аксакал в отставке
|
Кто-то слышал, чтобы немецкий товар был менее качественнен, чем русский?
__________________
Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес"). |
|
01.07.2004, 15:01 | #86 |
Участник
|
Цитата:
Изначально опубликовано Тимур
Кто-то слышал, чтобы немецкий товар был менее качественнен, чем русский? |
|
01.07.2004, 15:26 | #87 |
экс-модератор
|
Цитата:
Изначально опубликовано france
Шапки-ушанки, валенки, тулупы |
|
01.07.2004, 16:59 | #88 |
Участник
|
Шахматная ведомость
Зря смееетесь - матричная форма счетоводства является очень прогрессивной. В том числе и по мнению западных теоретиков. Просто мы обезобразили ее журнально-ордерной формой.
Ссылка по теме: http://www.buh.ru/documents.jsp?ParentID=50 |
|
02.07.2004, 10:57 | #89 |
Аксакал в отставке
|
Шапки-ушанки и валенки у нас конечно лучше, наверное потому что, немцы их просто не делают.
Сисой. Шахматная ведомость - как и любая матрица (более чем 6х6) очень трудна для восприятия (если мне хоть один бухгалтер скажет, что это просто, то пусть ответит, почему ему сложно воспринять принцип "от проводки - к документу"), соответственно анализ проводить просто нереально, не говоря уже о принятии каких-либо управленческих решений. Да и недостатки "шахматки" всем известны. Вот ежели бы Вы похвалились теорией тройной записи...
__________________
Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес"). |
|
02.07.2004, 11:24 | #90 |
Участник
|
Шахматная ведомость
Я сторонник не шахматной ведомости, а матричной системы. Шахматка - всего лишь отчет, который можно получить в этой системе и нельзя - в новой итальянской. Более того, предназначена она в первую очередь для самоконтроля бухгалтера при ручной обработке (так меня учили в вузе). При использовании 1С и иже с ним вопрос контроля баланса не встает - шахматная ведомость не нужна (не случайно в 1С ее и нет). Анализ ведется обычно по строкам (или столбцам) этой матрицы, с разворотом по аналитическим признакам. Т.е. обычная оборотно-сальдовая ведомость, но с возможностью группировки по кор.счетам. Более тонкий инструмент - одновременный анализ аналитики корр.счетов.
Т.е. бухгалтеры, требуя шахматку, на самом деле требуют обеспечения матричной формы счетоводства. И не более того. Отсутствие оной в западных системах - минус (ибо выбор системы счетоводства не диктуется международными стандартами, а преимущества у матричной системы есть). Насколько мне известно, 1С в дальнейшем собирается во флагманских продуктах своей линейки обеспечивать поддержку как минимум двух форм счетоводства. |
|
02.07.2004, 11:27 | #91 |
Участник
|
Шахматная ведомость
Цитата:
шахматная ведомость не нужна (не случайно в 1С ее и нет).
|
|
02.07.2004, 12:06 | #92 |
Аксакал в отставке
|
Вот-вот.
Матричная форма - это и есть рудимент ручных форм учета. Это же все из той же оперы: Т-образные счета, простое корреспондирование дебета и кредита и др. и пр...
__________________
Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес"). |
|
02.07.2004, 14:03 | #93 |
Участник
|
Формы счетоводства
Спорить тут, наверное, бесполезно. Уж кто к чему привык. Кому-то нравится Ауди, а кому-то - Тойота.
А вот 1С пытается из жигуля Опель сделать. А мы флеймим по этому поводу.... |
|
02.07.2004, 15:46 | #94 |
Участник
|
2Сисой.
Тимур хочет сказать, что при ведение учета в информационной систему рудименты ручного способа ведения учета (оборотки, шахматки и шашки) не нужны.
__________________
|
|
05.07.2004, 11:05 | #95 |
Участник
|
Шахматы и шашки
Господи, а оборотка-то чем не нравится? Весьма наглядный инструмент в т.ч. и компьютерной бухгалтерии. Есть почти во всех ERP-системах...
|
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|