Вопрос!!!! [Есть ли мозги у аксапты? - адм.]

[Роман Кошелев]

Комар,
<i>
>В чем та проблема, на которую Аксапта помогла бы Вам
>ответить, будь она экспертной системой?
</i>
Ну, например, она бы самостоятельно составляла бюджет, и толково (возможно, с детализацией в процессе диалога) <u>объясняла</u> почему и зачем. Тут я согласен, с Маззи -- без объясний руководитель вряд ли доверится рекомендациям программы -- потребуется оракул (аналитик, консултьтант), который проинтерпретирует её бред.

[Pavel]

Привет,

Цитата:

Изначально опубликовано Роман Кошелев
Участвуя в обсуждении "интеллектуальности" Аксапты, я примерно так и представлял один из вариантов ответа на вопрос Марины. То, что именно ты так ответил, согласись, -- закономерно.

Дело не в аксапте. Участники дискуссии серьезно и грамотно начали раскрывать тему экспертных систем. Но, похоже, что у девушки вопрос из жизни.
Вот решил не повторять мыслей, высказанных выше (которые разделяю), а рассмотреть вопрос с иной точки зрения (боюсь, более близкой к практическому ответу на вопрос).

С уважением.

[komar]

А, так это вариант мечты про "большую красную кнопку", по которой "система все сама делает"! Можно ли тогда считать сводное планирование такой кнопкой? Программа сама считает план закупок, и всем понятно, почему она так делает

[Роман Кошелев]

Сводное планироваие, скорее всего удачный пример к теме.

А вот уже не в тему:
Навижн, как он объяснил на майской конференции, не любит ездить, глядя в зеркало заднего вида. Так и сводное планирование устрено: оно вообще не учитывает историю, отталкиваясь только от прогнозов, т.е. от видения будущего. Не всегда это приемлемно.

[komar]

Часто встречающаяся ситуация - заказчик ждет, что в системе заложены некоторые алгоритмя оптимизации и т.п. В общем - хотелось бы. Но на практике не окажется ли, что этих алгоритмов великое множество, и выбор наилучшего - философский вопрос?
Может, именно поэтому их там и нет?

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано komar
Но на практике не окажется ли, что этих алгоритмов великое множество, и выбор наилучшего - философский вопрос?
Может, именно поэтому их там и нет?

Человек прав. С другой стороны, в этом и есть отличие ERP систем от экспертных, которые оперируют со знаниями.

[AKIS]

Господа, будьте проще...
Девушка наверняка пишет какой-нить реферат, или курсовую, или диплом на тему "экспертные системы". Так как материал на эту тему обычно "шибко заумный", она и решила попытаться найти что-то более земное, понятное. Ну и очевидно набрела на Аксапту...

А вы сразу - "убедить клиента..." Хе-хе...

Кстати, раз уж начал писАть - вставлю свои две копейки по теме. ИМХО, применение экспертных систем в реальной экономике (за другие области деятельности не говорю)- бессмысленно.Во-первых, чем в таком случае будут заниматься топ-менеджеры с зарплатой с многими нулями? Во-вторых - ответственность за принятие решения все равно останется за человеком, и следовательно он будет поступать так, как ему кажется правильным, а не как "система насоветовала", будь она трижды умнее его.

[Роман Кошелев]

http://www.osp.ru/cio/2001/03/019.htm

Статья "Чтобы не отстать в XXI веке"
Леонид Отоцкий
18.03.2001

[mad_pilot]

боюсь что время разработки экспертной системы для некоего бизнеса
намного превысит время жизни этого самого бизнеса

[Роман Кошелев]

Согласен, это будет возможно только после стандартизации основных процессов ERPII и интерфейсов модулей, реализующих их. Тогда ЭС будет надстройкой над ними.

[Pavel]

Боюсь, что всегда останется достаточно принципиальное различие между системами.
Так как экспертные системы предметны и оперируют достаточными, покрывающими соответствующую область знаниями (иначе они бесполезны), а ERP системы, претендуя на полную автоматизацию компании, не в состоянии охватить соответствующий объем знаний в силу их неограниченности и динамичности изменений.

[mad_pilot]

После стандартизации всех бизнес-процессов
(сильно сомневаюсь что это возможно хотяб для 1 вида бизнеса)
конкуренция между ERP пропадет вообще, т-к нечем будет конкурировать Ж)

[Роман Кошелев]

Цитата:

Изначально опубликовано Марина
Ну скажите пожалуйста, умные люди Axapta хоть какое-нибудь, пусть даже самое маленькое отношение имеет к экспертным системам?
И если имеет то какое?

На вопрос Марины отвечают
Владислав Мартынов и Владимир Демин:

<b>Знание - сила.</b>

Знание не появляется само по себе, оно формируется в результате процесса трансформации одних элементов информационного пространства в другие. Существует пять категорий этих элементов:

....

В качестве примера подобных технологий служит система АКСАПТА, распространяемая в России компанией Columbus IT Partner. Специализированный модуль управления знаниями этой системы может не только работать как отдельное приложение, а также черпать информацию созданную другими модулями системы (например, ERP - Enterprise Resource Planning функциональности). Реализация целостной концепции управления знаниями, представленная в АКСАПТА наиболее полно удовлетворяет описанным выше принципам. Например, в самом Columbus это выглядит так:

........


http://www.navision.ru/main.asp?IDR=466

[Pavel]

Такие философские рассуждения не посещают головы бизнесменов. Из какой нибудь умной книжки содрано.