Процентов 10-20 максимум...

[vleg]

Навеяно Тимуром и Павлом из дискуссии по Первоуральскому Динасовому:

Цитата:

Сообщение от Тимур

Бюджет нормального проекта не может быть превышен в разы. Процентов 10-20 максимум. Иное означает обман и/или непрофессионализм сторон.

Цитата:

Сообщение от Pavel

Поддерживаю. Есть такая поговорка: "превышение бюджета проекта на 5-10% возможно, 10-20% требует серьезных обоснований, за большее бьют в морду."

ERP: "кнут" хозяев Медной горы

Все как-то прямолинейно. Практика все же сложнее. Пример: уважаемый вендор, уважаемый консультант с мировым именем, большой проект в 11 млн долл. Затянулся на 10 лет, бюджет превышен на 170 млн долл; идиотские ошибки типа случайной выплаты зарплаты в 1,2 млн долл - каково?

http://www.computerworld.com/softwar...105468,00.html

[Grib]

Ну vleg, про зарплату Вы зря, в Аксапте в Payroll можно еще и не такое получить...

[Тимур]

Цитата:

Сообщение от vleg

Все как-то прямолинейно. Практика все же сложнее. Пример: уважаемый вендор, уважаемый консультант с мировым именем, большой проект в 11 млн долл. Затянулся на 10 лет, бюджет превышен на 170 млн долл; идиотские ошибки типа случайной выплаты зарплаты в 1,2 млн долл - каково?

http://www.computerworld.com/softwar...105468,00.html

Когда Вы говорите про мировое имя консультанта и уважаемость вендора, Вы подменяете понятия.

Вот этой фразой:

Цитата:

Бюджет нормального проекта не может быть превышен в разы. Процентов 10-20 максимум. Иное означает обман и/или непрофессионализм сторон.

я имел ввиду непрофессионализм конкретных людей: менеджеров проекта, внедренцев, консультантов и др. и пр.
И это не имеет прямого отношения к компаниям, чье имя они представляют.
Как правило виноваты конкретные люди, а не все их коллеги вместе взятые.

[vleg]

Цитата:

Сообщение от Тимур

Когда Вы говорите про мировое имя консультанта и уважаемость вендора, Вы подменяете понятия.

Вот этой фразой:



я имел ввиду непрофессионализм конкретных людей: менеджеров проекта, внедренцев, консультантов и др. и пр.
И это не имеет прямого отношения к компаниям, чье имя они представляют.
Как правило виноваты конкретные люди, а не все их коллеги вместе взятые.

Вы это серьезно? То есть стажер, заваливший проект, не имеет отношения к компании его пославшей? Отличная логика! Но это я так, позлобствовать и к словам придраться . Вообще -то я про другое. Не про то, кто проявляет непрофессионализм, а скорее про неудачное стечение огромного количества различных обстоятельств, что, скорее всего и произошло в Ирландии. Так что не надо так с плеча рубить - "21% превышения бюджета = непрофессионал".

[komar]

Большим системам - большие и ошибки! Как "большому кораблю - большое плавание".
А был еще FoxMeyer - там сумма судебных исков достигла миллиарда долларов, а одна из крупнейших в мире компаний накрылась медным тазом.
http://www.pmprofy.ru/content/rus/106/1069-article.asp

Тимур, все делают конкретные люди, это так. Но если конкретные люди в руководстве компании доверяют работу конкретным людям - рядовым сотрудникам, значит, эти сотрудники действуют от лица компании, и их ошибки - это ошибки самой компании. Так же как бравые прессрелизы - это не только успех конкретных людей, но и вклад в имя компании, которая сумела таких хороших сотрудников у себя собрать, и сподвигнуть их на подвиги. Именно в этом и состоит собственно "компания", и именно в этом состоит работа руководителей компании.

PS Ой, чувствую, сейчас придет Falcon...

[Тимур]

Цитата:

Сообщение от vleg

Вы это серьезно? То есть стажер, заваливший проект, не имеет отношения к компании его пославшей? Отличная логика! Но это я так, позлобствовать и к словам придраться . Вообще -то я про другое. Не про то, кто проявляет непрофессионализм, а скорее про неудачное стечение огромного количества различных обстоятельств, что, скорее всего и произошло в Ирландии. Так что не надо так с плеча рубить - "21% превышения бюджета = непрофессионал".

Любой сотрудник компании имеет к ней отношение. У любого проекта есть сторона, выполняющая работы, и сторона, принимающая работы / контролирующая первую сторону. С обеих сторон есть руководство. И вот это руководство несет персональную ответственность за ход проекта, качество выполнения работ, бюджет. Если данные условия не выполняются, то это либо непрофессионализм, либо коррупция. Вот об этом я и хотел Вам растолковать. Стажеры не отвечают за проект. Стажеры отвечают за маленькие поставленные перед ними задачи. Сторона, принимающая работы, просто не позволит, чтобы стажеры выполняли более ответственные задачи или были неподконтрольны. Если заказчик закрывает на это глаза - это, опять же, либо непрофессионализм работников Заказчика, либо его осознанные, можно сказать преступные, действия. Никаких стечений обстоятельств здесь быть не может.

Что такое "стечение обстоятельств" на проекте, связанном по больше части с взаимодействием с людьми, как не ошибки людей? Да, именно так. При построении и внедрении систем класса "человек-машина" большая часть работ, рисков, трудностей и неудач связано с частью под названием "человек".

Можно сколь угодно иронизировать на счет того, каким образом устанавливаются целевые значения KPI для проектов: 20%, 21%, 20,3% - что является признаком неудачи? Только Вы не хуже меня знаете, что превышение бюджета важный, но не единственный показатель при оценке успешности проекта.
На мой взгляд, самым важным показателем является соблюдение сроков выполнения задач проекта. Потому как время не купишь, да и упущенное время - суть доп. затраты по проекту.
В итоге проект оценивается по всей номенклатуре KPI.