Пересмотр алгоритма формирования рейтинга

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Мне кажется (могу ошибаться) - что во-первых - одобрение/порицание должны быть уравнены в правах, если существует такое понятие как вес одобрения участника.

Категорически не согласен.
Если уровняем, то получим резонансные явления.

Одобрение/порицание сознательно сделаны существенно отличными. Чтобы демпфировать репутационные войны. Примерно по этим же причинам делается различная жесткость амортизатора на сжатие и отдачу.

sukhanchik, сформулируй формулу, создавай голосование.
Давай до следующих выходных попробуем получить мнение других участников.

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от mazzy

sukhanchik, сформулируй формулу, создавай голосование.

Ну ... давайте для начала все-таки я получу ответы на свои вопросы. Дабы понять - к чему стремится администрация. Итак:
1.

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Возвращаясь к примеру про анекдот в курилке (вопрос к администрации форума) - будет ли правильно, что спасибо за помощь в функционале будет равняться спасибу за анекдот в курилке или спасибу в разделе о форуме? Если так должно быть - тогда мое предложение снимается. Если нет - тогда нужны критерии, по которому репутация учитывала бы эти разные спасибы ...

2. Включать ли параметр [количество одобренных сообщений без учета веса одобривших]/[количество всех сообщений] ? Скажем так - будет ли присутствие данного параметра противоречить концепции форума? (Хотя это тоже можно вынести в опрос - но если администрация форума будет против - опрос будет бессмысленен).
3. Что ожидается увидеть от репутации ? Что она должна отражать ? Какие условия должны в большей степени затрагивать репутацию, какие меньше ?
4. Мнение Mazzy :

Цитата:

Сообщение от mazzy

Одобрение/порицание сознательно сделаны существенно отличными

отражает его личное мнение (т.е. его можно перебить большинством голосов в опросе) или отражает мнение администрации форума? (т.е. принципиально исключаем возможность делать их одинаковыми)


Ну и напоследок - дабы понимать, что из себя представляет администрация форума - хотелось бы понять кто в нее входит, кроме mazzy. Согласно правилам форума - получается только он.. или я чего-то не понял. Если в администрацию входит не только он - то было бы интересно услышать от других членов администрации их мнения на эти вопросы - дабы различить мнение mazzy как участника и мнение mazzy как мнение администрации.
В зависимости от полученных ответов - я готов сформулировать формулу.

[mazzy]

Ох, какие вопросы

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

4. Мнение Mazzy отражает его личное мнение (т.е. его можно перебить большинством голосов в опросе) или отражает мнение администрации форума? (т.е. принципиально исключаем возможность делать их одинаковыми)

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Ну и напоследок - дабы понимать, что из себя представляет администрация форума - хотелось бы понять кто в нее входит, кроме mazzy. Согласно правилам форума - получается только он.. или я чего-то не понял. Если в администрацию входит не только он - то было бы интересно услышать от других членов администрации их мнения на эти вопросы - дабы различить мнение mazzy как участника и мнение mazzy как мнение администрации.
В зависимости от полученных ответов - я готов сформулировать формулу.

Администраиця форума - те, кто оплачивает данный ресурс (деньгами и своим временем и силами).
В администрацию форума входят люди, которые много сил вкладывали в развитие данного ресурса (не только деньгами). Так получилось, что сейчас деньгами оплачиваю только я.

По поводу мнения: Мое мнение отражает мое личное мнение.
Большинство голосов может перебить мое личное мнение, если обосновать полезность для форума. Простое большинство (без обоснования) не перебивает, поскольку я не хочу вкладывать свои сиыл и деньги в то, во что я не верю.
Очень большой вес для меня играет мнение основателей данного форума, мнение других администраторов и модераторов данного форума, мнение активных и полезных для форума участников.
Отлично осознаю, что в данной ситуации есть как плюсы, так и минусы.

Я тоже был бы раз услышать мнение остальных администраторов и модераторов: здесь или в совете модераторов.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от mazzy

мнение активных и полезных для форума участников.

Начал думать на тему: есть ли определение активных и полезных.
Снова вернулся к двум параметрам:
1. Список участников, отсортированных по количеству сообщений
участники
2. Список участников, отсортированных по имеющейся репутации
http://www.axforum.info/forums/membe...rt=reputation&

Скорее всего, положение в этих двух списках должно входить в формулу и влиять на силу одобрения.

Также интересным является список, отсортированный по дате последней активности
Участники
Но нужно ли включать в формулу положение в этом списке - не знаю.

[sukhanchik]

Спасибо за разъяснения в отношении администрации. Собственно такого рода объяснение я и хотел получить. Ибо видно - что вопросами о форуме занимается в большей степени mazzy, нежели кто другой - входящий в группу администраторов.
Ок, по поводу разделения:

Цитата:

Сообщение от mazzy

есть ли определение активных и полезных.
Снова вернулся к двум параметрам:
1. Список участников, отсортированных по количеству сообщений
2. Список участников, отсортированных по имеющейся репутации
Скорее всего, положение в этих двух списках должно входить в формулу и влиять на силу одобрения.
Также интересным является список, отсортированный по дате последней активности
Но нужно ли включать в формулу положение в этом списке - не знаю.

Согласно моим рассуждениям - в репутации уже учтено общее количество сообщений, причем оно прямопропорционально репутации. Следовательно список участников, отсортированных по количеству сообщений уже учтен
Также в моей формуле учтены качественные сообщения и тоже прямопропорционально - что почти соответствует списку участников, отсортированных по репутации. Почти - потому что согласно моей формуле в репутацию входит активность и качество. Если же в репутации учитывать еще и кол-во сообщений - то этот параметр будет учтен дважды. Если репутацию - тогда человек с большей репутацией будет еще больше очков получать. На мой взгляд - это нелогично. Хотя пока это просто мысль.
Список, отсортированный по дате активности - параметр интересный. Стимулирует поддерживать форум. В таком случае репутация будет обратно пропорциональна количеству дней, прошедших от сегодня до даты последнего сообщения
Т.о. - в формуле получается:

PHP код:

[репутация]=a*[количество одобренных сообщений с учетом веса одобривших] + 
b*[количество всех сообщений] +
d*[количество одобренных сообщений без учета веса одобривших]/[количество всех сообщений] +
e/[количеству дней, прошедших от сегодня до даты последнего сообщения] 


Но тем не менее - тогда обращаюсь к Mazzy и тем - к кому он весьма прислушивается
все-таки - можно получить хоть какие-нибудь ответы на мои вопросы?
А то как-то мои предложения разбиваются об стенку без этого ...

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

тогда обращаюсь к Mazzy ...
все-таки - можно получить хоть какие-нибудь ответы на мои вопросы?
А то как-то мои предложения разбиваются об стенку без этого ...

Я ответил на вопросы, на которые знаю ответ.
На остальные вопросы я не знаю как ответить. Знал бы - просто сделал бы.

Еще раз: предлагаю следующее:
1. сформулируй свои вопросы в самом простом виде в виде опросов.
2. Запусти опросы до следующих выходных.
3. Будем посмотреть.

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от mazzy

На остальные вопросы я не знаю как ответить.

Вот на этом уже спасибо. Не знаю - это тоже ответ - это означает - что можно выносить на обсуждение. А то когда вообще никакой реакции - то создается впечатление, что тебя игнорируют. Это как пользователь хочет получить большой и классный отчет .... но не знает что там должно быть
С опросами разберусь... надо только разобраться как они делаются и время бы еще найти...

[Vadik]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Я тоже был бы раз услышать мнение остальных администраторов и модераторов: здесь или в совете модераторов.

- лично мне безразлично, какая цифирь будет показываться в моем профайле. Отношение ко мне людей, чьим мнением я дорожу - другое дело, но там формулы и калькуляторы не работают
- как участнику форума мне бы хотелось, чтобы его механизмы были понятны и не вызывали отторжения. К существующей системе рейтингов сейчас много вопросов (в том числе и у меня)
- с точки зрения человека, ощущающего себя в какой-то степени ответственным за судьбу и развитие ресурса (простите, слово "администрация" не люблю почему-то), рейтинги не считаю первоочередной задачей. На мой взгляд, куда больше дало бы привлечение на форум англоязычных участников или автоматизация выпуска оффлайновой версии.

[mazzy]

Спасибо.

Цитата:

Сообщение от Vadik

На мой взгляд, куда больше дало бы привлечение на форум англоязычных участников или автоматизация выпуска оффлайновой версии.

Не спорю.
Оффлайновую версию обговариваем - нужны только деньги.
Про англоязычных пользователей согласен. Лушче открыть новую ветку для обсуждения.

Просто рейтинги - это такая вещь, отладку которой надо закончить.
Кроме того, рейтинги можно сделать без привлечения доп.ресурсов.

[dn]

Предложения:
1) За одобрение сообщений в ветках рынок труда, о форуме, курилка, рынок ERP-систем, Microsoft Dynamics на Украине рейтинг должен увеличиваться не более чем на один пункт.
2) Ввести нелинейную шкалу для учета влияния общего кол-ва сообщений. Например 1000 сообщений +1,
10000 сообщений +2,
50000 сообщений +3.
3) Ввести максимальное ограничение для "одобряет на" +10
4) Учитывать число лет на форуме, только в том случае, если общее кол-во сообщений > число лет * коэффициент. Пусть коэфициент = 100.

[mazzy]

Спасибо.

Цитата:

Сообщение от dn

Предложения:
1) За одобрение сообщений в ветках рынок труда, о форуме, курилка, рынок ERP-систем, Microsoft Dynamics на Украине рейтинг должен увеличиваться не более чем на один пункт.

Что ж вы так за курилку боитесь? Те, кто здесь накручиваются очень хорошо видны.
А почему Microsoft Dynamics на Украине ущемлен в правах?

Цитата:

Сообщение от dn

2) Ввести нелинейную шкалу для учета влияния общего кол-ва сообщений. Например 1000 сообщений +1,
10000 сообщений +2,
50000 сообщений +3.

Т.е. влияние количества сообщений вы планируете оставить?

Цитата:

Сообщение от dn

3) Ввести максимальное ограничение для "одобряет на" +10

Это как ограничивать курс валюты.
Не вижу смысла ограничивать максимальную силу одобрения.
Просто значения репутаций будут выше или ниже.
Или я чего-то не понимаю?

Цитата:

Сообщение от dn

4) Учитывать число лет на форуме, только в том случае, если общее кол-во сообщений > число лет * коэффициент. Пусть коэфициент = 100.

Я не понял, а зачем?
Вы кого поощрить (мотивировать) планируете?