Давальческое сырье

[IgorK]

Обратитесь в МАГ Консалтинг

[mazzy]

Хм... IgorK, спасибо конечно.

Но ваше сообщение было на редкость не информативным. Мало того, оно было рекламным. Пожалуйста, воздержитесь от рекламы в общении. Особенно на этом форуме.

И если IgorK, это Игорь Кну..., то не делай так больше, пожалуйста. МАГ не платил здесь за рекламную площадку. Имеешь свое мнение - скажи, есть вопрос - задай, хочешь поругаться - поругайся, если это доставляет тебе удовольствие. Но рекламировать таким образом не надо. Договорились?

Спасибо.

[Pavel]

Серьезно как. Похоже на публичный выговор.

[mazzy]

О! Павел!
И тебя с наступающим праздником.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy
с наступающим праздником.

Спасибо за персональное поздравление. Остается ответить тем же. Так что поздравляю.

[Елена Сысовская]

В продолжении темы.
В том момент, когда поступает давальческое сырье (на заб. счет и с ценой 0, ессно), перед давальцем сразу образуется долг (по отгрузке ему услуги по переработки), которая является спецификацией.
В состав этой спецификации (которая может иметь несколько уровней вложенности, естественно) входят и давальческие и недавальческие компоненты. В простом случае она может выглядеть как
Услуга по перереботке--->
Давальческое сырье - 1 шт (по условиям договора)
Передел цеха 1 нормочас/1шт
Штучка собств - 2 шт.
Спецификация на продукцию, выпускаемую из собственного сырья - другая, конечно.
Оптимально сразу создать заказ на отгрузки этой услуги (можно включить опцию комплектации и комплектовать в момент оплаты, ч.б. не отгрузить ненароком неоплаченное), тогда она будет учитываться в сводном планировании.
Далее есть еще две хоз. операции, выполняемых несвязанно в течении некоторого времени: выпуск продукции (пока не известно точно чьей - собственной или давальческой) и передача готовой услуги клиенту.
Передачу готовой услуги я, например, сделала так: в заказе конфигурится строка (конфигуратором продукции на основании данных сертификата и договора) и создается партия, которая отгружается клиенту. Соотвественно это или спецификация на продукцию собственную, или на услугу по давальческой схеме. Если партия поступает на склад готовой продукции (бывает очень редко), то создается заказ типа "журнал" и делается то же самое.
Потом (у нас - 2 раза в месяц) все созданные конфигуратором спецификации на услуги по переработке и собственную по партиям складским журналом "к сдаче" сдаются, с формированием необходимых в соотвествии с настроенными разносками в номенклатурных группах, происходит поступление услуг и потребление всего, что там в спецификации наконфигурили, таким образом считается потребление передельных издержек, сырья и материлов (своих и чужих), формируются проводки по счетам, пропорционально которым будут распределяться производственные издержки.
Но ведь есть еще и производственный отчет, в котором показывается что списывали и чего сколько осталось. Он готовится еще реже - раз в месяц. Т.к спецификации работали по усредненным нормативам за прошлый период, то возникает расхождение между тем, что списали по спецификациям и тем, что надо списать по производственному отчету. Создается инвентаризационный журнал, все отклонения разносятся на балансовые счета (только на них, независимо от схемы сырья), т.е. пересчета по уточненным нормам не происходит (не очень нравится плановому отделу, конечно, но ничего, зато очень даже правильно).
Конечно, это не позаказное производство, но у данного заказчика это и не актуально. Модуль производственных заказов не используется, и необходиомости в нем не возникло.

[Stiw]

Цитата:

Изначально опубликовано Елена Сысовская
В том момент, когда поступает давальческое сырье (на заб. счет и с ценой 0, ессно)

В том то и дело что не естественно, ибо:
"Предприятия, перерабатывающие давальческое сырье, отражают информацию о наличии и движении сырья и материалов заказчика, принятых в переработку, на забалансовом счете 003 “Материалы, принятые в переработку”. Учет ведется по ценам, предусмотренным в договорах, заключенных между заказчиком и переработчиком.

Аналитический учет организуется по заказчикам, видам, сортам сырья и материалов и местам их нахождения. Забалансовый счет используется постольку, поскольку данные материалы не оплачиваются предприятием - изготовителем продукции (переработчиком сырья) и не являются его собственностью (ст. 220 ГК РФ). Прием материалов оформляется “приходным ордером” (форма № М-4) с указанием в нем условий поступления материалов на давальческих условиях."

Таким образом оприходование сырья с цена=0 противоречит Российскому законодательтсву.

[Елена Сысовская]

Здорово. А они почему -то приходуют с нулевой. Ну и ладно - все остальное-то вроде не меняется, а цена в данном случае вроде ни на что не влияет.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано Елена Сысовская
А они почему -то приходуют с нулевой.

Это классика - "Суровость российских законов облегчается необязательностью их исполнения".

[IgorK]

Могу предложить некую документацию мною разработанную.

[Lol14]

Интересно, а если посмотреть с другой стороны, а именно с точки зрения давальца, как это должно выглядеть у него?

1. Журналом проводок материалы отпускаются в переработку на счёт ххх
2. Другим журналом с того же счёта ххх приходуются результаты переработки
3. В закупках - у переработчика приобретается услуга по переработке
4. ???

- А что дальше? Как показать и чем обосновать увеличение стоимости результатов переработки на сумму стоимости услуги?

Корректировка стоимости приходов не подходит, т.к. создаваемая проводка корреспондирует со счётом прибылей/убытков.

Возможны ли варианты?

[komar]

Вариант 1. Журналом со счета ххх должно приходоваться нечто уже по новой стоимости.

Вариант 2. Корректировка стоимости очень даже подходит. Меняете разноску и корректируете. Кто сказал, что счет прибылей и убытков в терминах Акзапты является обязательно счетом прибылей и убытков в терминах бухучета?

[Lol14]

Цитата:

Вариант 1. Журналом со счета ххх должно приходоваться нечто уже по новой стоимости.

ну разве что так. Только придётся как-то криво сводить концы с концами со счётом ххх

Вариант 2 не подходит: счета прибылей и убытков в терминах Аксапты невозможно больше будет использовать ни для чего, кроме корректировки.

[komar]

Ну, во-первых, использоваться они могут и для чего-то еще - меняете разноску, проводите операцию, меняете разноску обратно.
А для чего, кстати, вы их планировали использовать?

[infin]

а разве при разноске инвентаризации не используются счета прибылей/убытков? И чем же плохо, если эти счета использоватьименно для этих целей? Уж не предложите ли вы перед инвентаризацией вновь поменять разноску у нескольких сотен наименований?

[glibs]

Цитата:

Изначально опубликовано Lol14
...Интересно, а если посмотреть с другой стороны, а именно с точки зрения давальца, как это должно выглядеть у него?...

По идее — это производство. Можно через производственные заказы, можно через спецификации. Первое в тренингах по производству поверхностно упоминается (в основном). Второе вроде и так должно быть ясно.

Цитата:

Изначально опубликовано Lol14
...1. Журналом проводок материалы отпускаются в переработку на счёт ххх
2. Другим журналом с того же счёта ххх приходуются результаты переработки...

А какую стоимость в журнале вы укажете? Себестоимость в Аксапте ведь непросто считается, а потом еще и пересчитывается.

Цитата:

Изначально опубликовано Lol14
...3. В закупках - у переработчика приобретается услуга по переработке...

А почему в закупках, а не в журналах счетов-фактур поставщиков (в локализованном варианте — накладных)?

Цитата:

Изначально опубликовано Lol14
...А что дальше? Как показать и чем обосновать увеличение стоимости результатов переработки на сумму стоимости услуги?...

Журнал спецификаций или производственный заказ. См. в самом начале.

Цитата:

Изначально опубликовано Lol14
...Корректировка стоимости приходов не подходит, т.к. создаваемая проводка корреспондирует со счётом прибылей/убытков...

Подходит! Подходит! При корректировке можно проводки по ГК не делать. Там галка есть. А потом проводку по ГК отдельно в журнале сделать. А можно несколько этот механизм модифицировать (чтобы не повторяться — http://www.axforum.info/forums/showt...=9622#post9622).

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано infin
Уж не предложите ли вы перед инвентаризацией вновь поменять разноску у нескольких сотен наименований?

Вообще-то я предлагал менять разноску перед корректировкой, а не перед инвентаризацией. Или воспользуйтесь советом glibs