Куда мы движемся с Аксаптой?

[kvan]

Цитата:

Навскидку: а Сармат ?

Сармат себе позволить многое может ... А результаты где?

[slava09]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy

Это подколка?
www.rabota-na-rezultat.ru
Я возглавляю эту компанию.

В последнее время совершенно перестал понимать юмор...

Ой, Mazzy, извиняюсь Ничего личного. Просто это и мой девиз и мой принцип в работе. Только сейчас начинаю догадыватся, что у вас могут быть проекты на Украине Еще раз - никаких намеков. Честно

[Андре]

Цитата:

Ты о каком функционале спрашиваешь?
О международном или российском?

Mazzy, когда я говорю о функционале Аксапты я не подразделяю его на международный и российский. Если что-то появится в международном - я увиже это и в российском. Разве не так ?

Цитата:

С момента выхода 3.0

Ээээ... Я вроде сказал "за последнии два года". Или время так быстро летит ? Вообще, я имел в виду с момента выхода 2.1 и 2.5.

Цитата:

появилась достаточно четкая концепция что будет в международной 4.0. Четвертую Аксапту делают. Майкрософт взял наконец ее в свои руки и определился с позиционированием своих 5 продуктов.

Итак, за 2-3 года MS сформировала концепцию и определилась с позиционированием. А где функционал то ?

Или ты считаешь, что в Аксапте есть весь необходимый фунционал и добавлять больше нечего?

[Андре]

Цитата:

Сармат себе позволить многое может ... А результаты где?

На последнем AppsForum, который проходил в апреле в Москве, выступало несколько представителей самого Сармата которые огласили результаты. Начиная от личных впечатлений, заканчивая сухими цифрами - сокращение издержек, сокращение запасов на складах и т.д. - до и после внедрения.
Насколько я знаю, все эти презентации выкладываются в открытом доступе -поищите на oracle.ru

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано Андре
Ээээ... Я вроде сказал "за последнии два года". Или время так быстро летит ? Вообще, я имел в виду с момента выхода 2.1 и 2.5.

Хм... с 2.5, а тем более с 2.1 очень многое изменилось.
Даже не думаю, что надо приводить список.
Напомню о Счетах-фактурах, которые раньше были реализованы на инвойсах, а теперь отдельно...

Цитата:

Изначально опубликовано Андре
Итак, за 2-3 года MS сформировала концепцию и определилась с позиционированием. А где функционал то ?

Или ты считаешь, что в Аксапте есть весь необходимый фунционал и добавлять больше нечего?

ВСЕ - нехорошее слово.
Всего, конечно, же нет.
Я, конечно, же считаю, что добавлять (и исправлять) есть чего.

Но только! Христа ради! не надо добавлять новый функционал посередине версии!
Новый функционал должен быть в новой версии.
До сих пор с содроганием вспоминаю, как нас и клиентов колбасило, когда выходил новый функционал в каждом новом сервис-паке 2.5...

[Андре]

Цитата:

Даже не думаю, что надо приводить список.
Напомню о Счетах-фактурах, которые раньше были реализованы на инвойсах, а теперь отдельно...

Хм... имхо, это не намного концептуальная вещь. Более того, imho - это баг, ошибка проектирования, которую потом залатали.

Список приводить не надо. Я его регулярно читал. 95% - исправлени ошибок, 4% - небольшие улучшения + локаизация в финансах, зарплате, hr и немного логистике. Производство, которое интересовало меня, за 3 года практически не изменилось Несмотря на то, что Вадим Карепин, устаивал здесь многообещающий опрос под названием "Что вам не хватает в производственном модуле ?" А ведь производство в Аксапте не содержит и 10% необходимого функционала для полноценного внедрения без коренного переписывания системы.

Цитата:

Но только! Христа ради! не надо добавлять новый функционал посередине версии!

Хорошо. Но пусть тогда новые версии будут каждые три месяца

Цитата:

До сих пор с содроганием вспоминаю, как нас и клиентов колбасило, когда выходил новый функционал в каждом новом сервис-паке 2.5...

Может не стоило программировать? Или не в этом дело?

[Ned]

Цитата:

Изначально опубликовано kvan

У таких очередь стоит и Вам придеться стать в нее на общих основаниях или заинтересовать.

Чтобы расставить точки на Ё.
С 1С ситуация проще. Я сам в этом бизнесе провёл несколько лет. Несколько проектов сделал. Своя компания с партнёрским статусом. С некоторыми владельцами франчей поддерживаю отношения, в том числе с теми, которые далают крупные внедрения по 8.0 в России. Тот же Рольф. Очень редко, но с Кузнецовым вижусь.

По деньгам тоже проблем нет.

Проблемы именно в 1С.

1. Отсутствие конфигураций от которых хотелось бы отталкиваться при внедрениях. Особенно для Украины.
2. Высокие требования к клиентским рабочим местам по производительности.

Чем тогда восьмёрка лучше семёрки? "Украшательствами"? Цель продукта - удовлетворять потребности клиента, а не развлекать разработчика.

Есть ещё одна тонкость (с точки зрения внедренца). Я не хочу внедрять дешёвый продукт. Я хочу, чтобы клиент покупал не продукт, а результат его внедрения. С 1С срабатывает в этом случае имидж старых версий - дешёвый коробочный продукт. Если я предлагаю клиенту потратить 200К на Аксапту, то он воспринимает это более, чем нормально. 200К за 1С я могу озвучить только тем, кто знает меня лично и будет платить "за меня", а не за "1С". Сколько-нибудь массово (не штучно) делать продажи решений на базе 1С 8.0 кажется для меня проблематичным и весьма затратным с маркетинговой точки зрения.

Есть возражения?

[Rungart]

Обсуждение украинских внедрений MBS Axapta перенесено.
http://www.axforum.info/forums/showt...&threadid=9923

[kvan]

Цитата:

Чтобы расставить точки на Ё.
...
Проблемы именно в 1С.

Так проблемы все таки в 1С, а не в отсутсвии вменяемых украинских подрядчиков!?
Может не стоит тогда делать таких громких заявлений? ...

Цитата:

Если я предлагаю клиенту потратить 200К на Аксапту, то он воспринимает это более, чем нормально. 200К за 1С я могу озвучить только тем, кто знает меня лично и будет платить "за меня", а не за "1С". Сколько-нибудь массово (не штучно) делать продажи решений на базе 1С 8.0 кажется для меня проблематичным и весьма затратным с маркетинговой точки зрения.

Есть возражения?

Нет - здесь возражений нет.
Именно так было у моего предыдущего работодателя.
Но !!! Какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?

[Тимур]

slava009.
Если честно, то ваш украинский рынок не представляет особого интереса.

[Ned]

Цитата:

Тема открыта в этой ветке, потому что я начинаю задаватся вопросом: а нужна ли мне эта самая Аксапта по жизни? Может перейти на более перспективные, развивающиеся системы? Которые будут приносить деньги. Тогда вопрос: а что это за системы? 1С? SAP? ORACLE?

2 kvan. Я отвечаю именно на этот вопрос и на тезисы в первом посте.

2 Тимур. А тебе кажется, что российский рынок - рай для Аксапты?

[Тимур]

Цитата:

Изначально опубликовано Ned

2 Тимур. А тебе кажется, что российский рынок - рай для Аксапты?

Если сравнить продажы по каждой отдельной стране, хотя бы в количестве: то да)

[kvan]

Цитата:

Если честно, то ваш украинский рынок не представляет особого интереса.

Это для вас! А для тех кто живет на Украине и хочет есть он представляет очень большой интерес

[Shur]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
slava009.
Если честно, то ваш украинский рынок не представляет особого интереса.

Зачем тогда Коламбус открыл свой филиал в Киеве?

(это написал slava09)

[kvan]

Цитата:

Зачем тогда Коламбус открыл свой филиал в Киеве?

Коламбус не первым отметился своим филиалом в Киеве.
Но раз Тимур говорит, что украинский рынок не представляет интереса ...
то пора наверно всем (украинским партнерам) призадуматься

[slava09]

Тимур подтвердил мою мысль, но неаргументировал. Если Тимуру не сложно это сделать, то мы ждем.

[kALVINS]

Цитата:

Изначально опубликовано slava09
Тема открыта в этой ветке, потому что я начинаю задаватся вопросом: а нужна ли мне эта самая Аксапта по жизни? Может перейти на более перспективные, развивающиеся системы? Которые будут приносить деньги. Тогда вопрос: а что это за системы? 1С? SAP? ORACLE?

В SAP R3 хороший консультант получает от 3000, в Axapta от 2500. Разница всего 500 долларов, но рынок Axapta гораздо шире чем у SAP R3.

[kALVINS]

Сорри, цены московские.
К тому же Axapta активно начинается внедрятся в ритейле и дистрибуции, а крупные системы все таки внедряются в представительствах западных компаний и очень крупных наших предприятиях металлургии, нефтянки, производства всякого.

[axLog]

Цитата:

Изначально опубликовано kvan

пора наверно всем (украинским партнерам) призадуматься

Да, вот например киевский "Квазар-Микро" не так давно прикупил московский "Город-Инфо" (помимо веб-проектов занимающийся сейчас внедрением Аксапты, а еще ранее пытавшийся внедрять и Навижен).

[kvan]

Цитата:

Да, вот например киевский "Квазар-Микро" не так давно прикупил московский "Город-Инфо" (помимо веб-проектов занимающийся сейчас внедрением Аксапты, а еще ранее пытавшийся внедрять и Навижен).

Ну видимо крепко призадумались и пришли к выводам которые не соответсвуют мнению Тимура.
Хотя, на сколько я знаю, у Квазар-Микро больше проектов было именно в Москве.