Аудит имеющейся ERP системы

[Lemming]

Всем привет!

Итак, есть фирмочка и ее собирается купить другая фирмочка. Моя задача, как техниче6ского консульта сделать аудит имеющейся ерп системы, вот список который вышел у меня.

Цитата:

Название ERP системы, операционная система под которой могут работать клиентские рабочие места, существует ли возможность работать через web-интерфейс?
Количество пользователей, которые имеют доступ в эту систему
Количество одновременных пользователей в пиковые моменты, например сдача бухгалтерского баланса или пересчет стоимости остатков, расчет спецификаций.
СУБД в которой ERP хранит свои данные.
Лицензии, стоимость, планы по до-купанию новых, возможно какие то другие нюансы связанные с лицензированием?
Ведется ли в этой системе бухгалтерский и налоговый учет?
Какие модули внедрены?
Какие модули внедряются в данный момент или планируются к внедрению.
Какие существуют основные сложности у ключевых пользователей.
Каки проблемы испытывают рядовые пользова
Кто осуществляет поддержку и администрирование системы: средствами внутренней ИТ службы или внешний подрядчик, который возможно проводил внедрение.
Были ли в процессе внедрения смены подрядчика, если были, то сколько раз, какие ОБЪЕКТИВНЫЕ причины побудили сменить подрядчика?
Существуют ли какие либо нерешенные вопросы, которые мешают комфортной работе, например хочется выгружать какие то отчеты в Excel, а система не позволяет.

Я сильно надеюсь что там какая нить самописка, но может оказаться или Галактика или S One, если все получится, то там окажется единственно правильная система(см. мой профиль) Народ, требуется подсказка, что исчо можно у них спросить.

p.s. Если есть симпатичная девушка конс, которая находится в Мск и может все это нам в реале рассказать, то она может подъехать в офис после 6 часов и все этот тут рассказать и пояснить. Мы люди честные, адекватные итп. На кону возможно проект по внедрению новой ПРАВИЛЬНОЙ системы

[Ivanhoe]

Сама по себе ERP система наверное мало кого интересует? Скорее речь идет об аудите АСУП. А это - система, пользователи и регламенты. Про систему вы написали достаточно много, а вторым двум состовляющим - практически ничего. Нужна оргструктура компании, структура пользователей, роли. Нужна документацию на систему, нужны регламенты выполнения бизнес-процессов. Если этого всего нету, считайте что и АСУП нет - а сделана очередная попытка автоматизировать хаос.

[Lemming]

Вот спасибо, уже кое что, но от меня руководство требует расширить список тех технических и вообще вопросов, которые я должен буду задать, так что давайте все вместе попробуем его расширить, я наверняка что-то упустил, нужно странички три А4

upd: Народ, что никому не интересно что ле попытаться замутить новый проект на аксе?
upd2: Команды у меня нет, по аксапте я тут один такой красивый и умный, так что это тоже обсуждается, для начала в этой ветке.
upd3: Откатные фирмочки и прочая ***** могут сразу ехать на лубянку сдаваться, нужен результат, а не новые дачи/тачки!
upd4: Аксу последний раз открывал года два назад, так что ребята, други, вы реально нужны!!!
upd5: Если кто-то вдруг считает меня тролем, то могу вечером опубликовать тут свое полное резюме, как есть, со всеми местами работы, контактами итп.
-------------
С Уважением, Озерецковский Кирилл.

[EVGL]

Кирилл, откаты существуют не потому, что их любят давать, а потому, что их любят брать. Если вы не берете - честь и хвала.

[Lemming]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Кирилл, откаты существуют не потому, что их любят давать, а потому, что их любят брать. Если вы не берете - честь и хвала.

Не брали, не берем и не будем брать, ибо не заработанные бабки плохо на карму влияют, не ту карму которая тут, а ту которая по жизни складывается.

upd: Для пиара ветки

/*
Are you motherfuckers ready
For the new shit?
Stand up and admit
Tomorrow's never coming
This is the new shit
Stand up and admit
*/

"p.s. Если кто не в курсе это Marilyn Manson" ;)

так "единственно правильная" - это оракл или акса?

[Lemming]

Цитата:

Сообщение от otkudao

так "единственно правильная" - это оракл или акса?

А у Oracle есть нормальная система которая может конкурировать с аксой в условиях Российских реалий? Хмм...не знал, хотя всегда Ларри уважал, хотя бы за то что он однажды на своем реактивном истребителе пролетел над ранчо Билла, говорят Билл решил что это уже Российские МИГи в воздухе и здорово в штаны наложил

p.s. За что купил...

[fed]

От себя добавлю, что надо проверять не только наличие регламентов, но и их соблюдение. То есть -надо походить по пользователям и поговорить на тему как они на самом деле работают. Просто обычно эти регпаменты устаревают еще до запуска системы, и стоит понять насколько сильно они отстали от жизни.
P.S. Кстати - тут не принято ругаться матом (по крайней мере - без крайней необходимости, которой я тут не вижу) как русским так и английским.

[Lemming]

Цитата:

Сообщение от fed

От себя добавлю, что надо проверять не только наличие регламентов, но и их соблюдение. То есть -надо походить по пользователям и поговорить на тему как они на самом деле работают. Просто обычно эти регпаменты устаревают еще до запуска системы, и стоит понять насколько сильно они отстали от жизни.

Спасибо!

Цитата:

Сообщение от fed

P.S. Кстати - тут не принято ругаться матом (по крайней мере - без крайней необходимости, которой я тут не вижу) как русским так и английским.

А я вижу, так же как вижу разницу между двумя словами "обмануть" и "на...бать" А там пусть модеры режут тексты, я тут блин парюсь за новый проект, а мне на профильном форуме будут маты резать

[Bobkov]

Цитата:

Сообщение от Lemming

Моя задача, как техниче6ского консульта сделать аудит имеющейся ерп системы.

Привет!
Какова цель аудита? Иными словами, что предполагается делать с полученной в ходе аудита информацией?

[Lemming]

Цитата:

Сообщение от Bobkov

Привет!
Какова цель аудита? Иными словами, что предполагается делать с полученной в ходе аудита информацией?

Внедрить нормальный учет, что бы понимать что вообще там происходит и это нужно делать в нормальной системе а не в какой то мутотени, которая там скорее всего есть или зоопарк мути. Короче прозрачность нужна, что там вообще происходит с этой фирмочкой, которую хочется купить, а стало быть нужна ИС.

[Bobkov]

Цитата:

Сообщение от Lemming

Внедрить нормальный учет, что бы понимать что вообще там происходит и это нужно делать в нормальной системе а не в какой то мутотени, которая там скорее всего есть или зоопарк мути. Короче прозрачность нужна, что там вообще происходит с этой фирмочкой, которую хочется купить, а стало быть нужна ИС.

Писал я когда-то такой документ. Вот необходимый минимум информации, который должен дать такой аудит:
Описать действующие процессы, подлежащие автоматизации, с указанием:
– функций процесса;
– видов входных (например, первичная документация) и выходных (например, отчетность) данных для каждой функции;
– ответственных за выполнение функций;
– автоматизированных систем (АС), с помощью которых в настоящее время выполняются функции.
Описать действующие АС, с указанием:
– производителя АС и сопровождающей организации;
– назначения АС и платформы (например, Oracle);
– взаимосвязей между используемыми АС;
– ролей и количества пользователей, с указанием подразделения.

[fed]

to bobkov: Есть подозрение, что стоимость такого аудита будет сопоставима со стоимостью внедрения. На мой взгляд, аудит подразумевает выборочный контроль аудируемого объекта. Так что надо описывать не действующие процессы, а некое выборочное подмножество таковых.

[Lemming]

Нет, нет, нет, у нас на все про все будет два дня, ибо я то в Мск, а предприятие в Питере. Так что аудит нужен поверхностный, но чем меньше мы всего упустим тем нам всем участникам проекта будет проще в дальнейшем.

[Bobkov]

Цитата:

Сообщение от fed

to bobkov: Есть подозрение, что стоимость такого аудита будет сопоставима со стоимостью внедрения.

Вы не правы. Если описывать крупноблочно (до уровня отдела, блока документов, автоматизированной системы), то ни стоимость, ни сроки не будут высокими. Эта информация необходима для элементарного понимания, о чем вообще идет речь и как примерно это устроено. Без этой информации невозможно осмысленно обсуждать дальнейшие шаги.

Цитата:

Сообщение от fed

На мой взгляд, аудит подразумевает выборочный контроль аудируемого объекта. Так что надо описывать не действующие процессы, а некое выборочное подмножество таковых.

С точки зрения смысла слова "аудит" вы совершенно правы. Просто автор топика некорректно использует это слово. Судя по его сообщениям, его не интересует (по крайней мере, пока) соответствие системы каким-либо требованиям.

Не очень понял все-таки, стоит задача
- внедрить систему (посмотреть, что уже сделано, но по большей части ЧЕГО НЕ ХВАТАЕТ) или
- оценить покупаемую фирму (посмотреть, что УЖЕ СДЕЛАНО и насколько это съедобно).

Подходы и вопросы будут разными.

[Мартынов Дмитрий]

Цитата:

Сообщение от Lemming

Внедрить нормальный учет, что бы понимать что вообще там происходит и это нужно делать в нормальной системе а не в какой то мутотени, которая там скорее всего есть или зоопарк мути. Короче прозрачность нужна, что там вообще происходит с этой фирмочкой, которую хочется купить, а стало быть нужна ИС.

Там где говоряться слова НОРМАЛЬНЫЙ и ПРАВИЛЬНЫЙ и начинается самый подвох... Дело в том, что большинство современных материалов на эти темы являются антинаучным формально. Большая часть из них антинаучна по сути...

По этому я могу порекомендовать прежде всего ГОСТы:

Цитата:

Комплекс стандартов и руководящих документов на автоматизированные системы
ЗАЩИТА ОТ НЕСАНКЦИОНИРОВАННОГО ДОСТУПА К ИНФОРМАЦИИ
Автоматизированная система управления предприятием (СОЗДАНИЕ СИСТЕМЫ и НОРМАТИВЫ ТРУДОЁМКОСТИ).
ВИДЫ ИСПЫТАНИЙ АВТОМАТИЗИРОВАННЫХ СИСТЕМ
ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ НА СОЗДАНИЕ АВТОМАТИЗИРОВАННОЙ СИСТЕМЫ.
АВТОМАТИЗИРОВАННЫЕ СИСТЕМЫ СТАДИИ СОЗДАНИЯ.
ВИДЫ, КОМПЛЕКТНОСТЬ И ОБОЗНАЧЕНИЕ ДОКУМЕНТОВ ПРИ СОЗДАНИИ АВТОМАТИЗИРОВАННЫХ СИСТЕМ.
ТРЕБОВАНИЯ К СОДЕРЖАНИЮ ДОКУМЕНТОВ ПО ПРОГРАММНОМУ ОБЕСПЕЧЕНИЮ (ГОСТ 24.207-80)
ТРЕБОВАНИЯ К СОДЕРЖАНИЮ ДОКУМЕНТА «ОПИСАНИЕ ПОСТАНОВКИ ЗАДАЧИ»
ТРЕБОВАНИЯ К СОДЕРЖАНИЮ ДОКУМЕНТА «ТЕХНИКО-ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ СОЗДАНИЯ АСУ»
Единая система программной документации

Все они малость устарели, и не очень читабельны НО:
1. Формально они действуют, т.е. являются законными документами, например это может оказаться важным в суде
2. Их писали умные люди - и там много хороших и умных вещей
3. Устарели они не так уж и сильно как многие думают....

[kornix]

Цитата:

Сообщение от Мартынов Дмитрий

3. Устарели они не так уж и сильно как многие думают....

То что писали умные люди - кто бы спорил, многие написаны еще со времен СССР, но к сожалению сейчас ГОСТы абсолютно непреминимы, особенно к процессу внедрения Ax. Один раз сталкивался с заказчиком которых хотел использовать свою методику внедрения по ГОСТам, слава богу что внедряющий партнер сразу ее зарубил, иначе - это утопия .

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от Lemming

Не брали, не берем и не будем брать, ибо не заработанные бабки плохо на карму влияют, не ту карму которая тут, а ту которая по жизни складывается.

А есть ли у Вас готовность честно признаться, что никакое внедрение новой СамойПравильной системы не нужно? Если вдруг окажется, что уровень автоматизации БП выше среднеаксаптовского?
В моей практике пара таких случаев была.

[Мартынов Дмитрий]

Цитата:

Сообщение от kornix

То что писали умные люди - кто бы спорил, многие написаны еще со времен СССР, но к сожалению сейчас ГОСТы абсолютно непреминимы, особенно к процессу внедрения Ax. Один раз сталкивался с заказчиком которых хотел использовать свою методику внедрения по ГОСТам, слава богу что внедряющий партнер сразу ее зарубил, иначе - это утопия .

Не люблю слов типа АБСОЛЮТНО - вы же не рекламный агент...
По этому если можно опишите какие либо детали - что именно было утопией?