Новость

[smx]

такая вот новость от 1С

http://www.1c.ru/rus/news/prsrel/200...additional.htm

Присутствовавшие на семинаре товарищи, вернулись с горящими глазами. Утверждают, что продукт действительно получился.

[mazzy]

Что ж, вы сами попросили.

Итак, о ЧЕМ эта новость? О том, что "Продукт "1С:УПП 8.0" (рабочее наименование) является комплексным решением, охватывающим..."? Или о том, что "Выпуск комплексного решения такого уровня - процесс постепенный. Выпуск бета-версии «1С:Управление производственным предприятием 8.0» и передача ее партнерам для изучения и пилотных внедрений запланированы на конец марта 2004 года. Выпуск рабочих релизов планируется начать в третьем квартале 2004 г."

Вы уже тестировали ЭТУ конфигурацию? Держали в руках?
Сколько объявлено несовместимых с этой конфигураций?

С горящими глазами, говоришь. Хэх. (С) Белое солнце пустыни.

[raz]

Пора переучиваться на 1С.

[mazzy]

В общем, прошлой весной хотелось посравнивать функционал уже летом 2003.
Потом осенью на софтуле с высокой трибуны нам обещали поставку в декабре 2003.
В декабре обещали дать на этом семинаре.
На этом семинаре вот объявили что осенью.

Эх, блн, шапкозакидатели. Все с нуля сделаем. За полгода...

Это еще что. После того, как ее выпустят еще столько же бегать придется, чтоб фотографию отдать и баги вычистить.

Думаю, что время переучиваться еще будет.
А вот связь и интеграция... Не зря вопросы связи множатся с пятницы

[france]

Все то так красиво расписано. И работать все это будет - лет через 5. ))
Впечатления от 8-ки "Управление продажами" былу самые распрекрасные - но не хочеться чтот на него ставку делать.

[AKIS]

Меня больше всего следующая фраза за душу взяла

Цитата:

При разработке продукта учтены как современные международные методики управления предприятием (MRP II, CRM, SCM, ERP, ERP II и др.),

Так и вижу себе Главного Конструктора, сидящего глубокой ночью перед листочком с длинным рядом трехбуквенных сочетаний.... Он внимательно изучает каждое, и ставит против него птичку... Это - реализовали, это тоже... Звонок - это Помощник Главного Конструктора: "Иван Петрович, у них еще PDM есть!!!!!!!!!!!!!!". А чччерт... Ладно, впишем и тоже птичку поставим.

И про пилотные внедрения, которые начнутся за полгода до выпуска рабочих релизов - тоже сильно. Видно, кто-то настолько любит 1С, что готов добровольно стать подопытной морской свинкой...

[smx]

но тема для разговора все-таки появилась

не могу поспорить ни с кем из участников - на семинаре я лично не был

Тема интересна тем, что 1С ОЧЕНЬ старается. да не успевает, да глюки и тд. Но СТАРАЕТСЯ, вон уже PWC подключила. А вот МБС не старается, ИМХО. Качество локализации... да о чем говорить? Нет ни малейшего желания меряться одним местом с тем, чего фактически еще нет. Но ведь будет... поэтому нужно быть в курсе

[mazzy]

согласен. в курсе быть стоит.

[AKIS]

Цитата:

Изначально опубликовано smx
но тема для разговора все-таки появилась

не могу поспорить ни с кем из участников - на семинаре я лично не был

Тема интересна тем, что 1С ОЧЕНЬ старается. да не успевает, да глюки и тд. Но СТАРАЕТСЯ, вон уже PWC подключила. А вот МБС не старается, ИМХО. Качество локализации... да о чем говорить? Нет ни малейшего желания меряться одним местом с тем, чего фактически еще нет. Но ведь будет... поэтому нужно быть в курсе

Я бы не сказал, что "МБС совсем не старается". Дело, на мой взгляд, в ресурсах. У 1С их много и они дешевые, у МБС - наоборот.

Собственно, уже не раз говорил, что я лично не против 1С как продукта. У меня лишь одна претензия к самой компании: они пытаются продавать решения для многомиллионных бизнесов, и при этом брать за это три копейки. То есть, фактически, обогащая себя лично (акционеров и топ-менеджмент), снижают доходы своих сотрудников, партнеров по бизнесу конкурентов, ломают рынок вообще. 1С - чуть ли не главная причина того, что в России до сих пор на автоматизацию тратится денег существенно меньше, чем "положено"...

А так - посмотрим, в курсе действительно быть надо...

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано AKIS
У меня лишь одна претензия к самой компании: они пытаются продавать решения для многомиллионных бизнесов, и при этом брать за это три копейки.

Погодите, AKIS.
Это их стратегия. С этой стратегией они стали практически монополистами.
http://1c.mazzy.ru/articles/history/ (написано 05.05.2001)

Сейчас, когда они таки стали монополистами, они по сути борются со своим же лозунгом "Доступно и всерьез".

Если посмотреть на калькулятор, то цены сильно отличаются от предыдущих версий.
http://v8.1c.ru/price/calc.htm

Обратите внимание, что стоимость базовой двухуровневой торговли на 3 пользователя 720 (раньше 480). Обратите внимание, что подключение SQL стоит 1200. Обратите внимание, что сейчас лицензия на рабочее место стоит денег (раньше продавалось без ограничения по количеству работающих).

Т.е. подвижки есть.

А про многомиллионные бизнесы... Это вы что-то не то услышали. Сама 1С наоборот стремилась держаться на малом и среднем рынке. А вот ее партнеры чего только не говорили. Да, теперь и 1С выступает про крупные... Но многомиллионные - это скорее гипербола

[AKIS]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy

Погодите, AKIS.
Это их стратегия. С этой стратегией они стали практически монополистами.
http://1c.mazzy.ru/articles/history/ (написано 05.05.2001)

Сейчас, когда они таки стали монополистами, они по сути борются со своим же лозунгом "Доступно и всерьез".

Если посмотреть на калькулятор, то цены сильно отличаются от предыдущих версий.
http://v8.1c.ru/price/calc.htm

Обратите внимание, что стоимость базовой двухуровневой торговли на 3 пользователя 720 (раньше 480). Обратите внимание, что подключение SQL стоит 1200. Обратите внимание, что сейчас лицензия на рабочее место стоит денег (раньше продавалось без ограничения по количеству работающих).

Т.е. подвижки есть.

А про многомиллионные бизнесы... Это вы что-то не то услышали. Сама 1С наоборот стремилась держаться на малом и среднем рынке. А вот ее партнеры чего только не говорили. Да, теперь и 1С выступает про крупные... Но многомиллионные - это скорее гипербола

Ну, я вообще склонен все гиперболизировать Как говорит моя жена, "и зарплату свою ты тоже сильно преувеличиваешь..."

Кхм. Так вот, о чем бишь я. Об 1С. Они двигаются - но не забывайте, что МБС тоже цены не снижает. Да и остальные участники рынка... Просто все учуяли, что денег стало больше. Если же 1С по стоимости догонит Аксапту - то тогда она просто потеряет все свои конкурентные преимущества. Потому что, между нами девочками, их у нее всего одно, хоть и очень большое. Все эти "различия в функционалах", "100% поддержка российской специфики" и прочая лабуда - это все психология, дешевые маркетинговые штучки, расчитанные на совков, которые привыкли к тому же "дешево и сердито", и считают что это и есть "лучшее".

Не хотел обижать никого, кто имеет или имел в прошлом отношение к 1С (Маззи, тебя персонально ) - просто, еще раз говорю, у меня двойственное отношение к нему. Как программист - я уважаю труд программистов, его создавших. Как человек, зарабатывающий на хлеб ИТ-делом - я неприязненно отношусь ко всем, кто делает мои доходы ниже. Неважно по какой причине, пусть даже "ради мира на земле и всеобщего благоденствия всех клиентов" - мне-то от этого плохо.

Если хотите, такая аналогия. Сам я, грешен, часто скачиваю музыку и фильмы с "бесплатных" сайтов - потому что мне так удобно. Если б я был артистом или музыкантам, я бы испытывал неприязнь к пиратам-владельцам таких сайтов, ворующим "мои" деньги, равно как и к их пользователям. Так вот 1С для меня - такие же пираты, только получившие возможность осуществлять свою деятельность легально.

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано smx
такая вот новость от 1С

Кстати, smx.
В конце января было ваше сообщение
http://www.axforum.info/forums/showt...7120#post27120
на что я просил открыть новую ветку
http://www.axforum.info/forums/showt...7159#post27159
Видимо, вы это и сделали. Спасибо.

Там вы говорили, что "Будет представлена бета-версия нового типового прикладного..."
Как по вашему мнению, что произошло на этом семинаре?

Насколько я вижу, на итленде не торопятся эту ветку поднимать.
Поэтому вопрос: Что вы думаете по поводу происходящего с 1С?

[mazzy]

кстати, происходит действительно что-то странное.

походил по 1С форумам в поисках впечатлений от семинара и горящих глаз.
помню до семинара народ активно друг у друга интересовался что и как брать, куда ходить, что делать...

после семинара все как в рот воды набрали. на территории, на одинэсии, итленде... даже у волшебника молчок и только порезанные ветки и сообщения. Что происходит? Где горящие глаза присутствующих? Почему народ безмолвствует?

[ushastik]

Цитата:

Изначально опубликовано AKIS


Как человек, зарабатывающий на хлеб ИТ-делом - я неприязненно отношусь ко всем, кто делает мои доходы ниже. Неважно по какой причине, пусть даже "ради мира на земле и всеобщего благоденствия всех клиентов" - мне-то от этого плохо.

Ну, Ваши доходы - это конечно важно, но тут, в России люди строят дома и покупают хорошие машины, благодаря политике 1C. Собственно, если не брать Москву, самые высокие доходы в IT-индустрии именно у 1C-специалистов, так что мы так просто не сдадимся
Это не пиратство, это честная конкуренция, к счастью.

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано ushastik
...самые высокие доходы в IT-индустрии именно у 1C-специалистов...

Что вы имеете в виду под термином "1С-Специалист"?
Бегунка во франчайзере, фикси, фри, директора франчайзинговой конторы?
Здесь вы раздел о вакансиях читали?

Вы про САМЫЕ ВЫСОКИЕ доходы просто так сказали или действительно так считаете? Или может прочитали где об этом?

[ushastik]

Конкретно в Краснодаре, Ростове доходы специалистов (не новичков), которые самостоятельно ведут клиентов (работают в фирме за процент) колеблется от 500$ до 1000$. Это просто мои личные знакомства. Да и франч-одиночка вполне штуку способен заработать. Чего нельзя сказать про программистов C++, или там бизнес-аналитиков Вероятно, Ваша выборка шире и в большей степени соответствует действительности.

[ushastik]

Другое дело, что работа собачья - на сдельщине сидеть. Гораздо приятнее вести один крупный проект, и получать те же деньги, чем носиться по городу. Тут я согласен с AKIS

[Борисыч]

У типового консультанта по 1С - 10 с 30 долларов в час
У типового консультанта по MBS - 10 с 80
Для кого-то это тайна?

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано ushastik
самые высокие доходы в IT-индустрии именно у 1C-специалистов

та-ак. у меня закралось подозрение...
а что вы называете IT-индустрией?

[france]

Цитата:

Изначально опубликовано ushastik
Конкретно в Краснодаре, Ростове доходы специалистов (не новичков), которые самостоятельно ведут клиентов (работают в фирме за процент) колеблется от 500$ до 1000$. Это просто мои личные знакомства. Да и франч-одиночка вполне штуку способен заработать. Чего нельзя сказать про программистов C++, или там бизнес-аналитиков Вероятно, Ваша выборка шире и в большей степени соответствует действительности.

Знаю я этих "спецов". Жадные до невозможности.
Не хочу никого обидеть - просто ужасно наблюдать, как они "ездят по ушам" у несведущих\незнающих 1С людей.
А 1СV8 - красивая вещь - но все же - за красоту то никто не будет платить. Платить будут за конфигурацию - которых пока нету. И как бы ни горели глаза у 1С - ов, конфигурация сама собой не появиться)))..

PS. Не люблю 1С - а все же пришлось за него сесть - кушать очень хотелось. Теперь пытаюсь отделаться - не могу ..