Рухнут цены на недвижимость?!

[olgvh]

Цитата:

Сообщение от oip

olgvh, программа действий?

В общем-то действия как раз в бездействии, а именно в несовершении покупок полгода. Т.е. не возобновлять спрос.

Еще если можно сообщить как можно большему количеству знакомых. малознакомых и незнакомых людей эту информацию.
Можно своими словами, а можно на подобии вот этого варианта:

"ХОЧЕШЬ, ЧТОБЫ УПАЛИ ЦЕНЫ НА НЕДВИЖИМОСТЬ?!
(!!!)А зависит все от нас, от народа, кто хочет купить квартиру, но может потерпеть полгода (не относится к тем, у кого ситуация безвыходная). ИДЕЯ простая, если мы все(большинство) потерпим полгода, то нам по силам разрушить рынок, привести его в тот вид, в котором он будет приемлем для потребителя, для народа. Тем самым, мы можем не позволить зарабатывать на нас деньги банкам (в случае ипотеки, в течении долгих 10,15,20 лет),
риэлторам (которые обманывают нас и пытаются на сделке заработать до 30 000 у.е.),
застройщикам (которые делают по 300-400% прибыли), арендодателям(которые постоянно готовы повышать цены). СПРОСА на квартиры ни в Москве, ни в области НЕТ уже с середины осени 2006 года.Врут те, кто говорят, что цены продолжают расти и за высокого спроса. И те, кто говорят, что цены будут расти или будут прежними!
Нет, цены будут снижаться, а точнее падать, падать резко!Давайте потерпим вместе и минимум весной, а максимум летом цены рухнут!"

Я не силен в написании таких призывов, но по моему отражает тему.

Ничего сложного и платного НЕТ.
Т.е. не нужно ни копейки тратить, опубликовывать объявы в газете, стоять возле подземного перехода и метро....

Есть интернет(рабочий, аська, почта....

[oip]

Цитата:

Сообщение от olgvh

В общем-то действия как раз в бездействии, а именно в несовершении покупок полгода.

Торжественно клянусь в ближайшие полгода квартиру не покупать.

[Sada]

На время(надеюсь не на всегда) стал аськовым спам-ботом...

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от olgvh

Нет, цены будут снижаться, а точнее падать, падать резко!Давайте потерпим вместе и минимум весной, а максимум летом цены рухнут!"

Можно еще сильно сосредоточиться и "огненным взглядом" остановить поезд.

Рынок есть рынок, при существующей стратегии развития и включении России в мировые экономические структуры цены на недвижимость будут сопоставимы с другими городами Европы и Америки, сейчас у них кв.м. стоит в разы дороже Москвы.

P.S. не проще купить недвижимость там, где она дешевле? Или построить себе дом?

[Сисой]

Ню-ню. Посмотри на цены в Штатах. Нью-йорк, например.
За 300-400 К$ можно купить квартиру из 6-7 комнат (не на Манхеттене, конечно).
Попробуй то же самое сделать в Москве.

[Bil Meshkoff]

Цитата:

Сообщение от olgvh

В общем-то действия как раз в бездействии, а именно в несовершении покупок полгода. Т.е. не возобновлять спрос

А как можно возобновить спрос в ситуации когда цены достигли своего максимума?
Потенциальным покупателям уже никакая ипотека не помогает, иначе цены бы до сих пор росли
Сейчас правильнее призывать продавать лишнюю недвижимость пока не подешевело

[ppson]

Цитата:

Сообщение от Bil Meshkoff

Потенциальным покупателям уже никакая ипотека не помогает, иначе цены бы до сих пор росли

Это точно.
Строители за два месяца уже достали своими предновогодними/новогодними скидками. Перебили даже мобильных операторов своей назойливой рекламой.

[Ed1k]

http://700metr.ru/

Вопрос встал, и не может упасть.
В ситуации, когда:
всякому человеку требуется жилье,
нам предлагают взять кредит на 20–25 лет под 10–15 процентов годовых и купить за $130 000 вот это,
реклама, статьи и оплаченные «вбросы» информации раздувают ажиотаж, —
что можем противопоставить мы?

[Bil Meshkoff]

Цитата:

Сообщение от Pavel

при существующей стратегии развития и включении России в мировые экономические структуры цены на недвижимость будут сопоставимы с другими городами Европы и Америки, сейчас у них кв.м. стоит в разы дороже Москвы

О какой стратегии Вы говорите? Той что по телевизору?
Давайте не забывать, что растущее благосостояние России временно: у нас на 100% сырьевое государство, а наше доступное сырье, увы, заканчивается
Вопрос знатокам: сколько будет стоить кв.метр в Москве без нефтедолларов?

Ответ давно озвучен http://parshev.r52.ru/book/index.phtml

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от oip

Торжественно клянусь в ближайшие полгода квартиру не покупать.

если до 1200 уе упадет я могу не сдержатся

[olgvh]

Цитата:

http://700metr.ru/

Вопрос встал, и не может упасть.
В ситуации, когда:
всякому человеку требуется жилье,
нам предлагают взять кредит на 20–25 лет под 10–15 процентов годовых и купить за $130 000 вот это,
реклама, статьи и оплаченные «вбросы» информации раздувают ажиотаж, —
что можем противопоставить мы?

Отлично!
Мы, значит, не одни!
Это очень здорово!

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от 2A

После 1998 года цены на жилую недвижимость не падали, в отличие от фондовых индексов, у которых были длительные периоды падения.

Во-первых, речь идет вовсе не о периоде "после 1998 года" - цены на недвижимость начали стремительный рост лишь с середины 2004-го. Во-вторых, в электронном варианте статьи, к сожалению, отсутствую сравнительные графики роста цен и роста индекса РТС, публиковавшиеся в печатном варианте. Я, может, на досуге отсканирую и выложу, если интересно. Там все очень наглядно...

Цитата:

А кто сказал, что 20% для такого высокорискового бизнеса как строительство жилой недвижимости (да еще в столичных городах) является приемлемым? Основные проблемы видятся в непрозрачности условий игры, монополизме + отсутствие нормального рынка земли.

Ну-ка, ну-ка, поподробней про "высокорискованный бизнес" Во-первых, определимся с терминами: есть компании-застройщики и есть компании-риэлторы, первые только строят жилье (если говорить о жилых объектах) и продавать его, по большому счету не умеют и не хотят, вторые не хотят ввязываться в строительный бизнес, но умеют продавать жилье. Есть, конечно, "гибриды", вроде СУ-155, но это отдельная тема (к слову, то же СУ-155 по некоторым направлениям готово работать за 10% прибыли). Так вот, застройщики до недавних событий не рисковали фактически вообще ничем - у них квартиры "отрывали с руками"; если говорить конкретно, то они вообще устанавливали определенные квоты и не продавали больше некоторого количества квартир в период времени, а риэлторы шли к ним на поклон и еще давали взятки, чтобы застройщики продали наиболее ликвидные квартиры именно им, а не какому-то другому риэлтору. Своих денег шибко много вкладывать не надо - банки дают кредиты, когда вокруг площадки стоит забор. Покупатели начинали скупать квартиры, когда дом только-только показывался из-за этого забора. Спрос был стабильно растущий, так что рисков было довольно мало. По большому счету, единственная проблема для строительных компаний в Москве - это получение площадок под застройку. Из-за этого и нет нормального рынка тех же застройщиков, потому что подавляющее большинство свободных площадей сосредоточено в руках нескольких компаний (см., например, "Москва обетованная" из декабрьского РБК)
Впрочем, кто-то смотрит на жилищный вопрос вполне оптимистично, мол, "если российская экономика будет развиваться нормально, то квартирный вопрос в стране будет решен уже в обозримой перспективе; основная масса населения сможет либо приобретать жилье, либо арендовать его, поскольку цены неизбежно станут доступными". Никогда не говори никогда

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от fur-lined

И почему бы им честно не писать 200-250%?

"Мы полагаем, что рост цен последнего года имеет изрядную спекулятивную составляющую. Если ориентироваться на «нормальный» рост в 13–15% годовых, то сегодня номинальная цена одного метра в Москве должна составлять 2700 долларов. При себестоимости в 800 долларов, плюс цена за землю в 700 (средняя между названной ФАС 400 и названной строителями 1000), плюс еще процентов пятнадцать на непредвиденные расходы мы выходим на себестоимость в 1700 долларов. Поделив 2700 на 1700 получаем доходность 60%. Из нее надо вычесть 15–20% долларово-рублевой инфляции и, по-хорошему, 15–20% за кредит на строительство. В итоге девелоперы и строители будут иметь доходность примерно 20–25%. Абсолютно нормальная доходность для развивающегося рынка." Источник тот же.

Цитата:

Давно озвучена цена $1400 которая устраивает и строителей, и девелоперов, и иже с ними, и даже покупателей!

Застройщикам проще будет положить деньги в банк, чем что-то строить.

Цитата:

ИМХО не надо никакой ипотеки, просто установите налог на вторую (третью и т.д.) недвижимость адекватный доходу от сдачи ее в аренду и будет всем щастье, будет дешевое жилье

"Что же можно сделать? Во-первых, попытаться ограничить спекуляции на рынке, введя серьезный налог на перепродажу недвижимости, например, в течение трех лет. Во-вторых, можно выделить и зафиксировать долю сегмента строительства, который будет существовать на муниципальных заказах (и там возможна восьмипроцентная рентабельность), и само активное строительство в этом сегменте будет оказывать подавляющее влияние на цены. Витает в воздухе и идея строительства жилья в аренду, что тоже будет ограничивать рост цен."

[blokva]

Цитата:

Сообщение от oip

Торжественно клянусь в ближайшие полгода квартиру не покупать.

Не поможет, инерция этого рынка какая-то однобокая, взлетает быстро падает медленно, из-за огромности вложенных денег инвесторами, ИМХО для существенного падения "саботаж" должен продлиться не менее 2 лет, а это не реально!
Более того, для разных слоев населения команда "апорт" наступает при разных порогах падения цен, например народ при бабках, повысит спрос при падении цен уже на 10% и рынок мгновенно отреагирует в сторону повышения, так что 50% не видать ни при каких раскладах...

[oip]

blokva, да это я так. Я не верю в падение цен не то, чтобы на 50, а даже на 20 процентов. Скорее наоборот, они по-прежнему будут расти.

[2A]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

... поподробней про "высокорискованный бизнес" Во-первых, определимся с терминами: есть компании-застройщики и есть компании-риэлторы, первые только строят жилье (если говорить о жилых объектах) и продавать его, по большому счету не умеют и не хотят, вторые не хотят ввязываться в строительный бизнес, но умеют продавать жилье. Есть, конечно, "гибриды", вроде СУ-155, но это отдельная тема (к слову, то же СУ-155 по некоторым направлениям готово работать за 10% прибыли). Так вот, застройщики до недавних событий не рисковали фактически вообще ничем - у них квартиры "отрывали с руками" ....

На самом деле есть еще главное действующее лицо - девелоперы/инвесторы
... часто они остаются в некоей тени ....
Без риелторов, кстати, работает ДонСтрой (за что его они очень не любят )

Вы смотрели в субботу программу по НТВ ? Там в частности была речь о скандале в Интеко и показывали налоговую декларацию Батурина. Что-то $250 млн доходов за 2005 год, а Вы говорите о 10% прибыли "Не читайте советских газет" (с) Собачье сердце

О рисках. Выход в 2005 году нового закона (основаня причина) привел к банкротству множества компаний строительного сектора ... некоторые уже сидят в СИЗО.

[2A]

Цитата:

Сообщение от Ed1k

.....В ситуации, когда:
всякому человеку требуется жилье,
нам предлагают взять кредит на 20–25 лет под 10–15 процентов годовых и купить за $130 000 вот это,
реклама, статьи и оплаченные «вбросы» информации раздувают ажиотаж, —
что можем противопоставить мы?

В советское время, кстати, кооперативные квартиры были недешевым удовольствием ...
По-моему около 10 тысяч за 1-комн в Москве (конец 70-х - начало 80-х).
При з/п инженера в 120-150 рублей это была весомая сумма ...

[oip]

Цитата:

Сообщение от 2A

По-моему около 10 тысяч за 1-комн в Москве (конец 70-х - начало 80-х).
При з/п инженера в 120-150 рублей это была весомая сумма ...

Хм... 10.000р/120р = 125.000$/1500$ = 7 лет.
Но кого больше, тех, кто сейчас может откладывать 1500$ или тех, кто тогда мог откладывать 120р? Мне кажется, что последних больше.

[Forde_wind]

Тоже очень хочется высказаться
Вся ситуация с квартирами ИМХО чем-то напоминает финансовую пирамиду. Очень выгодное вложение. (Сразу вспоминается МММ. Как Мавроди отпечатал и чуть-чуть не успел пустить в народ свои деньги). Греет мысль что каждой пирамиде приходит когда-нибудь конец.

А по поводу слов olgvh о саботаже: Если уж задаться целью, то пассивно сидеть или спамить это не эффективно. Гораздо эффективнее, опять же ИМХО, что-то делать Например, написать статью(статьи), со ссылкой на анонимные источники из окружения президента или на какую-нибудь не существующую компанию- аналитика рынка с красивым названием. (Я просто поражаюсь нашим людям, верящим всему что пишут!). Хотя тут лучше всего привлечь какого-нибудь журналиста. У них это очень здорово выходит! И рассказать читателям, что их обманывают и рынок вот-вот рухнет. Это должно подтолкнуть "обычных" людей, вложивших деньги в квартиры, подумать об их продаже. Возможна цепная реакция.

[olgvh]

Forde_wind сейчас статей пруд пруди...только ссылки можно давать.
См.посты выше...
Я же пытаюсь использовать те средства, которые есть.

Вспомните вопрос Президенту: "про человекоподобных роботов"...
Этот вопрос удалось пролонгировать...



Так же можно поддержать тенденцию к снижению цен.
Ключевой аудиторией как раз являются те, кто так или иначе связан с ПК, с информационными технологиями. И по уровню з/п и по уровню знаний, опыта и т.д...

Я не пытаюсь заставить кого-то отказаться от своей точки зрения.
Не пытаюсь заставить, что либо делать.

Все просто:
Таким нехитрым способом можно подтолкнуть рынок к тому, к чему он сам уже пришел. К обвалу!

Цитата:

Сообщение от blokva

Более того, для разных слоев населения команда "апорт" наступает при разных порогах падения цен, например народ при бабках, повысит спрос при падении цен уже на 10% и рынок мгновенно отреагирует в сторону повышения, так что 50% не видать ни при каких раскладах...

Да, об этом я тоже думал.
Нет никакой гарантии, что при падении 10%, люди не побегут срочно покупать квартиры. Но это тоже естественно, мы не може достичь такой дисциплины, а также разделиться на группы, затем покупать квартиры в сторго определенном количестве и порядке...

Но, опять повторюсь, мы ключевая аудитория...
Поэтому, нам по силам, передать тенденцию в массы...