AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.07.2007, 10:20   #1  
Alexey-IT is offline
Alexey-IT
Участник
 
184 / 0 (1) +
Регистрация: 25.04.2006
Post Должен ли РМ знать функционал Системы?
Всем, добрый день!
Хочел бы узнать мнение всех по одному наболевшему вопросу: Должен ли РМ знать функционал Системы?
Ситуация такая, что я пишу и бюджеты и Устав проекта, а ПМ просто ходит и подписывает Акты приемки-передач, и зарплата соответственно у него высокая.
А моя должость - консультант MS....или я что -то непонимаю в этой жизни.......
Старый 13.07.2007, 10:33   #2  
2A is offline
2A
Участник
 
809 / 62 (4) ++++
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Alexey-IT Посмотреть сообщение
Всем, добрый день!
Хочел бы узнать мнение всех по одному наболевшему вопросу: Должен ли РМ знать функционал Системы?
Ситуация такая, что я пишу и бюджеты и Устав проекта, а ПМ просто ходит и подписывает Акты приемки-передач, и зарплата соответственно у него высокая.
А моя должость - консультант MS....или я что -то непонимаю в этой жизни.......
1. Связь знания функционала внедряемой системы и написания Устава проекта и бюджета - совсем не явная. Что Вы имели ввиду?

2. Конечно Устав и бюджет должен писать, согласовывать именно РМ.
Старый 13.07.2007, 10:36   #3  
Nick is offline
Nick
Участник
Аватар для Nick
 
320 / 30 (2) +++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: г. Москва
ОБЯЗАТЕЛЬНО!
иначе это просто администратор...
но в жизни всё не так
Старый 13.07.2007, 11:07   #4  
Lazy_Tiger is offline
Lazy_Tiger
NavAx
Axapta Retail User
1C
NavAx Club
 
610 / 31 (3) +++
Регистрация: 17.12.2001
Адрес: Красноярск
Цитата:
Сообщение от Alexey-IT Посмотреть сообщение
Всем, добрый день!
Хочел бы узнать мнение всех по одному наболевшему вопросу: Должен ли РМ знать функционал Системы?
Ситуация такая, что я пишу и бюджеты и Устав проекта, а ПМ просто ходит и подписывает Акты приемки-передач, и зарплата соответственно у него высокая.
А моя должость - консультант MS....или я что -то непонимаю в этой жизни.......
ДОЛЖЕН, в обязательном порядке. Хотя бы в общих чертах.
__________________
И все они создания природы...
Старый 13.07.2007, 11:17   #5  
Starling is offline
Starling
Участник
Дети Юза
 
530 / 76 (4) ++++
Регистрация: 20.10.2005
Адрес: Kiev
Я не знаю должен он ее знать или нет, но из собственного опыта могу сделать вывод, что если ПМ знаком с функциональностью(не обязательно досконально), то руководить проектов он будет гораздо эффективнее
Старый 13.07.2007, 12:19   #7  
otkudao
Гость
 
n/a
Как и любой начальник (менеджер, работающий с людьми), ПМ не должен знать детали работы узких специалистов. Тем более, технические.

Задача менеджера, как мне представляется:
1. выявить ключевые моменты, проверка которых даст клиенту уверенность в удовлетворительном завершении проекта.
2. Организовать команду подчиненных на время проекта специалистов, чтобы все ключевые моменты были закрыты вплоть до моменты расчета с клиентом.

Будет он знать систему или нет - его личное дело. Личное дело Творца конкретного проекта. Как рабочий процесс художника или поэта, любой творческой личности.

Очевидно, при таком раскладе, основная работа ПМ - работа с людьми. И скилзы ему необходимо наращивать в этом направлении.

То, что в Акспте и более мелких внедрениях ПМ-ы "тянут" технологию - от экономии на специалистах с целью выживания в конкурентной борьбе. Борьбе на рынке внедрения.

В SAP-e и Oracle, думается, такого нет или менее ярко выражено.

На более высоких уровнях организации проектов (например, государственные проекты), такого однозначно нет.

PS
Да, еще: если ПМ наращивает скилзы в технологии, то он не наращивает ("идет назад") таковые в PR (в общем понимании этого термина), т.е. ухудшает свои показатели как специалиста-ПМ.

Последний раз редактировалось otkudao; 13.07.2007 в 12:25.
Старый 13.07.2007, 12:28   #8  
otkudao
Гость
 
n/a
2 Alexey-IT

так что правильно Ваш ПМ делает, что не лезет в нецарское дело - он хорошо все организовал и пожинает плоды своего профессионализма
Старый 13.07.2007, 13:03   #9  
Spider is offline
Spider
_/\(o.o)/\_
 
335 / 56 (2) ++++
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Тюмень, Екатеринбург
Теоритически не должен. Это дело ведущих специалистов в составе проектной комманды.

А вообще есть такой принцип: чем больше проект, тем больше PM выступает в роли менеджера и меньше в роли специалиста. И наоборот. Если проект небольшой и в команде полтора землекопа, то PMу приходится дополнительно брать на себя роль консультанта, программиста, аналитика, а то и всех сразу.

Есть профессиональные PMы которые вчера вели проект по внедрению ERP, сегодня -- проект по строительству производственного комплекса, а завтра будут руководить разработкой аэробуса. Для них не реально разбираться в областях которых они работают, да и не царское это дало, как верно заметил otkudao.
Старый 13.07.2007, 13:07   #10  
Spider is offline
Spider
_/\(o.o)/\_
 
335 / 56 (2) ++++
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Тюмень, Екатеринбург
А вообще, тема интересная. Имеет смысл сделать отдельный раздел форума - "Управление проектами".

Последний раз редактировалось Spider; 13.07.2007 в 13:12.
Старый 13.07.2007, 13:11   #11  
Alexey-IT is offline
Alexey-IT
Участник
 
184 / 0 (1) +
Регистрация: 25.04.2006
Цитата:
Сообщение от Spider Посмотреть сообщение
Теоритически не должен. Это дело ведущих специалистов в составе проектной комманды.

А вообще есть такой принцип: чем больше проект, тем больше PM выступает в роли менеджера и меньше в роли специалиста. И наоборот. Если проект небольшой и в команде полтора землекопа, то PMу приходится дополнительно брать на себя роль консультанта, программиста, аналитика, а то и всех сразу.

Есть профессиональные PMы которые вчера вели проект по внедрению ERP, сегодня -- проект по строительству производственного комплекса, а завтра будут руководить разработкой аэробуса. Для них не реально разбираться в областях которых они работают, да и не царское это дало, как верно заметил otkudao.
Неа..у нас все проще...Пм ни во что не вникает, а всю работу делаю я...ни бюджет, ни Устав он не пишет...и никакие работы не ведет, только акты приемки-передач и все.....и никакую документацию он не ведет
Старый 13.07.2007, 13:13   #12  
Alexey-IT is offline
Alexey-IT
Участник
 
184 / 0 (1) +
Регистрация: 25.04.2006
Цитата:
Сообщение от otkudao Посмотреть сообщение
2 Alexey-IT

так что правильно Ваш ПМ делает, что не лезет в нецарское дело - он хорошо все организовал и пожинает плоды своего профессионализма
Все взаимодействие с Заказчиком осуществляем я и менеджер, а ПМ ничего не организовывает, а просто подписывает акты приемки - передач. ничего не ведется на проекте.....
Старый 13.07.2007, 13:21   #13  
otkudao
Гость
 
n/a
он свое дело сделал - нашел Вас и менеджера и поддерживает Вашу активность на должном уровне. Как он это делает, не важно. Главное - результат.

Впрочем, я об этом уже писАл.

Последний раз редактировалось otkudao; 13.07.2007 в 13:24.
Старый 13.07.2007, 13:22   #14  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5798 (201) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
Должен ли руководитель проекта знать систему, которую внедряет?
Ой, ссылку уже привели...
Старый 13.07.2007, 13:30   #15  
otkudao
Гость
 
n/a
думаете, обсуждение на том форуме более интересное?
Старый 13.07.2007, 13:41   #16  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5798 (201) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от Alexey-IT Посмотреть сообщение
Все взаимодействие с Заказчиком осуществляем я и менеджер, а ПМ ничего не организовывает, а просто подписывает акты приемки - передач. ничего не ведется на проекте.....
В свое время Сергей Котов написал познавательную статью Орг.структуры и команда проекта внедрения ERP-системы, где раписал роли, "права и обязанности" различных участников проекта. Посмотрите, может, ваш ПМ или вы занимаетесь не своим делом?
Старый 13.07.2007, 13:44   #17  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5798 (201) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от otkudao Посмотреть сообщение
думаете, обсуждение на том форуме более интересное?
во-первых, там был проведен опрос, а не только обсуждение, во-вторых, думаю небезынтересно узнать, что говорили на ту же тему почти 3 года назад, - просто из экономии времени, чтобы не приходить в результате долгих обсуждений к тем же самым выводам...
Старый 13.07.2007, 13:47   #18  
otkudao
Гость
 
n/a
а ну как придем к другим выводам? 3 года все-таки...
Старый 13.07.2007, 14:03   #19  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5798 (201) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от otkudao Посмотреть сообщение
а ну как придем к другим выводам? 3 года все-таки...
Если "другие выводы" будут сделаны после прочтения указанного обсуждения и с привлечением "других доводов" - замечательно Но прежние обсуждения стоит читать хотя бы ради таких сообщений
Старый 13.07.2007, 15:59   #20  
Alexey-IT is offline
Alexey-IT
Участник
 
184 / 0 (1) +
Регистрация: 25.04.2006
Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
Если "другие выводы" будут сделаны после прочтения указанного обсуждения и с привлечением "других доводов" - замечательно Но прежние обсуждения стоит читать хотя бы ради таких сообщений
все народ, всем спасибо! Предлагаю тему закрыть - Я просто изучил подробно PMBOK и знаю как его применить, причем написал все проектные документы какие нужны.....а ПМ или не ПМ...... мне всеравно, правда интересно сколько получают ПМ с опытом работы от 1 года, но это уже совсем другая история ....всем спасибо!
Я думаю, что все, что не делается -все к лучшему!
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
ERP-системы — мэйнстрим или тупиковая ветвь? slava09 Курилка 30 26.09.2010 18:00
должен быть на форуме раздел, называться что-то типа "Баны" kashperuk Обсуждение форума 4 03.06.2010 14:27
Создан новый раздел форума "Функционал Axapta" Роман Кошелев Обсуждение форума 0 14.08.2002 19:48

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 15:01.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.