Администрирование форума в плане "Взлом Аксапты"

[ans]

Многоуважаемые Администраторы и Модераторы данного сайта!
Я немного не могу понять политики ведения администрирования.

Есть Правила форума:

Деяние:
4.1. Запрещены оскорбления, простая и нецензурная брань, в том числе по отношению к личности, национальности, расовой или религиозной, политической принадлежности другого участника общения в Форуме или группы лиц вообще.
4.4. Запрещены реклама, продажа, обмен и распространение нелицензионного программного обеспечения. Запрещено любое обсуждение взлома, обхода защиты любого программного обеспечения. Запрещено размещение ссылок на нелицензионное программное обеспечение, на сайты, пиринговые сети, листы рассылки и т.п. с подобным содержанием.

Наказания:
6.1. Форум является модерируемым. Администратор или модераторы следят за обсуждением и при необходимости вмешиваются в его ход. Основой для модерирования является формальный контроль за соблюдением изложенных выше правил, однако действия администратора или модераторов могут выходить за рамки формального контроля - их задача состоит в том, чтобы руководствуясь концепцией форума, правилами форума, своим здравым смыслом и опытом обеспечить всем участникам возможность эффективного ведения дискуссии.
6.5. Администратор или модераторы могут делать предупреждения участникам форума, если они нарушают данные Правила, удалять сообщения и темы, закрывать доступ к форуму участнику в случае нарушения Правил, или в случае их особо злостного нарушения. Степень <особой злостности> определяется администратором или модераторами самостоятельно.
6.7. При принятии решений модераторами не учитываются субъективные факторы, такие как стаж, статус, личные симпатии посетителей форума и т.п.



Есть ТРИ администратора и ТРИ модератора (итого ШЕСТЬ).

Большая просьба к этим уважаемым людям -
соблюдайте системный подход!
Конечно иногда приятно посоревноваться в остроумии с участниками
форума, но если вы реально не начнете
УДАЛЯТЬ СООБЩЕНИЯ попадающие под действия
пунктов 4.1 и 4.4, то тогда уж лучше организовать
отдельный раздел типа "Взлом аксапты" или "Куплю коды".
Я лично против создания таких разделов, поскольку они
не удовлетворяют целям форума.

Причем удалять такие сообщения необходимо по возможности
ОПЕРАТИВНО и без каких-либо предупреждений с
последующим ИСКЛЮЧЕНИЕМ этого участника форума из форума,
если подобное повторится.

Примером могут являться следующие вещи, которые почему-то
до сих пор не удалены, более того в них даже оставлены контактные координаты:

http://www.axforum.info/forums/showt...3686#post13686

http://www.axforum.info/forums/showt...?threadid=2494

http://www.axforum.info/forums/showt...?threadid=2261

И это только то, что я нашел на первый взгляд.
По памяти - было еще несколько подобных сообщений.

Форум - это место где люди делятся опытом
по внедрению, методологии, разработке, а НЕ по взлому, продаже нелицензий
и т.д. в каком бы виде это не выглядело.
И не сложно понять для чего нужны меточные файлы, "лангвич паки" и прочие
вещи.

С надеждой на понимание и КОНКРЕТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ
от Администраторов и Модераторов
ans

[komar]

Да, ссылки на сайты по взлому и размещение информации по продажи кряков здесь запрещено. Однако задавать вопросы на эту тему правилами форума не запрещено. Если бы в этих постингах был ответ, он бы давно загорал в корзине. Я лично отправил на помойку два таких сообщения.
Согласен, что лучше бы убрать такие сообщения хотя бы из общей кучи (для этого требуется реструктуризация форума).
Согласен также, что хорошо бы эти 3 постинга и вовсе убрать. Но для изменения правил форума мнений 2 людей явно недостаточно. Отмечу также, что демократичность является одним из основных достоинств данного форума.

[mazzy]

ans, спасибо что написал.

Давай будет действовать постепенно и взвешено.
Огульно удалять сообщения - не метод.

По поводу 4.1 и оскорблений. Ну, давай не будем впадать в детство, давай не будем применять дезинтегратор по воробьям. Этот пункт скорее для клинических случаев.

Теперь про нелицензионную версию. Ссылок на нелицензионную версию не было. Реклама, продажа, обмен и распространение тоже отсутствовала. Спрашивать - не запрещено.

Мне, например, тоже не нравится этот топик. Но это не повод его удалять.

Думаю, что надо методично, последовательно, долго и нудно объяснять народу что к чему, вместо удаления и ухода от проблем. Считаю, что удалять обсуждения нелицензионной версии бессмыслено. Считаю, если удалить эту ветку, то будет создана аналогичная теми, у кого эта проблема чешется. А так есть надежда, что почитают и сделают выводы. В дальнейшем, вместо повторного обсуждения, можно будет давать ссылку на это обсуждение.

Пункт 4.4. был написан не для того, чтобы уходить от проблемы нелицензионной версии. А для того, чтобы не превратить этот форум в софтоотстойник.

Поэтому пока давай оставим эти топики как есть. Но твое мнение, как мнение специалиста, очень важно для определения дальнейших действий.
Будем поглядеть. Спасибо.

[ans]

to Komar

Цитата:

Если бы в этих постингах был ответ, он бы давно загорал в корзине.

Так разве размещенный e-mail не есть ответ?
Ведь по нему ответ и пришлют. Пусть такие люди
находят друг друга не через этот форум.

Ну хоть адреса-то убейте!!! (вопль вопиющего в пустыне,
вызывающий злобное потирание рук у нелегальных продавцов Аксапты )

Цитата:

Я лично отправил на помойку два таких сообщения.

Вот за это очень большое спасибо!

Цитата:

Согласен, что лучше бы убрать такие сообщения хотя бы из общей кучи (для этого требуется реструктуризация форума).
Согласен также, что хорошо бы эти 3 постинга и вовсе убрать. Но для изменения правил форума мнений 2 людей явно недостаточно.

Так вроде есть голосование "Торговать или нет здесь Аксаптой" на котором
до выходных против высказалось 19 чел, а за - только 2 (и я догадываюсь кто)?
Или давайте уж новое голосование нарисуем - "Удалять или не удалять?"

Цитата:

Отмечу также, что демократичность является одним из основных достоинств данного форума.

Эпоха Горбачева.
Врывается в Думу (или как она там называлась) мужик с автоматом:
- "Где здесь Ельцин, где здесь Ельцин??!!"
Люди испуганно показывают пальцем:
"Да вот он, вот он!"
Мужик:
- "Борис, отойди...."

Это я к тому, что я тоже за нерушимые принципы демократии...




to Mazzy

Цитата:

...4.1...Этот пункт скорее для клинических случаев.

"Джентельмены! Просто я думаю что слово "обсирать"
(см мою первую ссылку) не должно употребляться в
приличном обществе. Если мы конечно
настоящие мужчины, нам всегда найдется что сказать взамен."
Извините за передергивание Человека с бульвара Капуцинов.

Конечно я не девочка-институтка, и даже трехэтажным меня врядли
прошибешь (а то еще и отвечу ), но общий вид форума, его стиль и характер
портится. И случается это, как правило с приходом именно таких
людей, которые ищут взломанного нахаляву. Менталитет у них другой,
вот я к чему. Это тоже самое что на кафедру института дворника пустить.
А тут между прочим и клиенты ходят, которые могут принять негативное
решение по Аксапте насмотревшись на таких "внедренцев" (клиенты-то нас
не разделяют на правильных и неправильных). Почему-то нормальные
постоянные участники форума сдерживают себя в выражениях?
Так почему же двум-трем позволено все?

Цитата:

Ссылок на нелицензионную версию не было. Реклама, продажа, обмен и распространение тоже отсутствовала.

А почтовый адрес куда слать нелицензию это не разве ссылка, не обмен и распространение?
Ну да ладно, спасибо за учет еще одного моего голоса.

Будем ждать Гласа Народа, а точнее конкретных участников этого форума.

[valley]

- Не угодно ли - калошная стойка. С 1903 года я живу в этом доме. И вот, в течение этого времени до марта 1917 года не было ни одного случая - подчеркиваю красным карандашом: н_и о_д_н_о_г_о - чтобы из нашего парадного внизу при общей незапертой двери пропала бы хоть одна пара калош. Заметьте, здесь 12 квартир, у меня прием. В марте 17-го года в один прекрасный день пропали все калоши, в том числе две пары моих, 3 палки, пальто и самовар у швейцара. И с тех пор калошная стойка прекратила свое существование. Голубчик! Я не говорю уже о паровом отоплении. Не говорю….

Безусловная поддержка пользователя ANS. Конечно, само по себе воровство нужно оставить на совести людей, кто его совершает. Хотя, конечно, «бросить первый камень на них» мы вряд ли имеем право, потому что «кто здесь без греха»…. Тем не менее, не только высказывать отношение, но и принимать определённые меры необходимо, в противном случае:

- Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? - яростно спросил Филипп Филиппович у несчастной картонной утки, висящей кверху ногами рядом с буфетом, и сам же ответил за нее. - Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах.

Дорогой ANS, модераторов также понять нужно, потому что каждый участник форума очень ценен и если поднимается вопрос «о воровстве», значит он интересен. Они ходят по лезвию и не могут с плеча рубить. Тем более, что сейчас нет «Демосфена», кто бы одной заметкой заставил нас побежать домой и изломать все купленные на Митино диски. Пока такого нет.
Но что касается моего личного мнения, раз уж есть «конституция форума», то её надо безусловно выполнять, а вам, модераторы, дано право судить пользователей без их демократического выбора. В противном случае демократия превратиться в охлократию. Что есть добро и зло – вам судить, уважаемые модераторы.

[mazzy]

Подождите.

Но даже если убрать email из сообщения, то автору достаточно оставить email обычными средствами форума и ему можно будет написать письмо. Поэтому убирать email'ы из сообщений не имеет никакого смысла, ИМХО.

А резать email'ы спрашивающих я бы не хотел.
Поскольку это шаг в неправильном направлении.
Вопрос можно задать от дурости, а не по умыслу. Тоже резать? А что останется?
А вот ответы не попадающие под правила или написанные по дурости резать можно.

Роман, подключайся. Что скажешь как администратор?
Будем удалять email'ы или нет?

[Роман Кошелев]

Я бы ответил великими и могучими словами Николая Васильевича:

"А однако-же, при всем при том, хотя, конечно, можно
допустить и то, и другое, и третье, и может даже...
ну, да и где-ж не бывает несообразностей ? - а все,
однако-же, как поразмыслишь, во всем этом, право,
есть что-то."

Честно говоря, не хотел бы вмешиваться. Пусть мое мнение будет идти на равных:
- Резать емейлы нет смысла, вопросы задавать можно, хотя и зря они так, но
придерживаться будем буквы закона, а буде неоднозначности, так духа ея.

[ans]

to Роман Кошелев
Эка заковыристо Вы ответили!
Паки, паки, вельми понеже...

Однако, груз ответственности сильно давит
на хрупкие плечи Администраторов и Модераторов форума,
и в чем-то я их даже понимаю - ведь за решение и
отвечать придется, а так не хочется!
Однако прошу на меня сильно не обижаться, поскольку
говорю я это не из злобливости, а из врожденного чувства
справедливости с коим воюю всю жизнь

to Mazzy

Цитата:

Но даже если убрать email из сообщения, то автору достаточно оставить email обычными средствами форума и ему можно будет написать письмо.
А резать email'ы спрашивающих я бы не хотел.

Именно резать! Только резать! Обязательно резать!
За преступлением обязательно должно следовать наказание,
ибо есть Закон! И Вы его САМИ придумали!!!
Можно конечно поступить как истый англичанин:
если джентельмену мешают выигрывать правила - он их меняет.
Однако тут уже будет попахивать Троцкизмом каким-то политическим и тем
с кем его сравнивают.

Цитата:

Вопрос можно задать от дурости, а не по умыслу. Тоже резать? А что останется?.

Вот тут как раз и должна включиться Smart система Модератора и Администратора.
Если от дурости - удалить это сообщение и вместо него вывесить предупреждение.
Если с умыслом и постоянно - резать ВСЕ координаты пользователя.


Однако, пользуясь демократичностью форума (продекларированной Komar
в предыдущем постинге), ПРОШУ объявить голосование (желательно на первой
странице) "Удалять или не удалять ВСЕ координаты людей, просящих прислать
им коды, взломанную Аксапту и т.д." с двумя вариантами ответа - удалять, не удалять.

Или чтобы организовать такое голосование нужно тоже организовать
голосование "Организовать голосование или не организовать голосование"?

С затаенной надеждой на организацию голосования и его однозначный
результат и дальнейшие карающие действия управленцев форума,
ans

ЗЫ. Чувствую, скоро меня порежут или Заховают за неуплату...

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано ans
Именно резать! Только резать! Обязательно резать!
За преступлением обязательно должно следовать наказание,

Продолжаю считать, что спрос не есть преступление.

Цитата:

Изначально опубликовано ans
С затаенной надеждой на организацию голосования и его однозначный
результат и дальнейшие карающие действия управленцев форума,
ans

почему бы и нет?
Роман, а как это сделать?

Цитата:

Изначально опубликовано ans
ЗЫ. Чувствую, скоро меня порежут или Заховают за неуплату...

За неуплату тут только сами себя режут.
Эдакий харакири. По моральным соображениям, видимо.

А резать тебя не позволим!
Кто тут ans'а резать собрался? (...грозно сводя брови к переносице... )

Разве что сам... но будет жалко. Не делай этого, пожалуйста.

[ans]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy
Разве что сам... но будет жалко. Не делай этого, пожалуйста.

"Если я погибну - считайте меня коммунистом.
А если погибнут они?
Ну считайте их коммунистами!"

Официальное заявление- я на текущий момент счастлив,
и кончать с собой не собираюсь

[mazzy]

Голосование здесь
http://www.axforum.info/forums/showt...&threadid=2533

Я описал как сделать опрос в разделе Помощь посетителям форума
http://www.axforum.info/forums/showt...&threadid=2536

[ans]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy
Голосование здесь
http://www.axforum.info/forums/showt...&threadid=2533
Я описал как сделать опрос в разделе Помощь посетителям форума
http://www.axforum.info/forums/showt...&threadid=2536

Большое, человеческое спасибо Mazzy!
Будем ждать результатов...

[mazzy]

ans, результаты подведены.
http://www.axforum.info/forums/showt...=&postid=14284

Спасибо за активную позицию.

[ans]

Вах! Спасибо огромное!
Аллах акбар!

Извините, mazzy акбар!

ЗЫ. Еще бы аську из профайла нарушителей удалить...

[mazzy]

Угомонись, ans.

[ans]

Не могу
Активная позиция не позволяет, ну не пассивный я

[PlasticinE]

Цитата:

Изначально опубликовано valley
Тем более, что сейчас нет «Демосфена», кто бы одной заметкой заставил нас побежать домой и изломать все купленные на Митино диски. Пока такого нет.

Ага. А теперь спросите, много ли участников форума знает, кто такой "Демосфен"? Это раз.

И два. Вовсе не одной заметкой, не передергивайте. Годы подготовки массового сознания к этой одной заметке вы конечно позабыли, начитанный вы наш?

[PlasticinE]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy
Ура. Оказывается сделать голосование может каждый

ОЙ, МАЗЗИ! Я тоже в восторге!
После двух лет существования форума Маззи, чей юзер ID в базе равен 10 из 1545 участников наконец узнал, что на форуме можно делать голосования!!!
Действительно, УРА!!! Да здравствует!!!

[ans]

Многоуважаемые Модераторы, Mazzy!
Как Вы смотрите на удаление номера аськи в этом посте?

http://www.axforum.info/forums/showt...5659#post15659

[valley]

Дорогой ANS!
Наверное, "убить" аську не совсем будет хорошо. Может быть сделать специальный раздел, где указать крупными буквами: "А вот тут пользуются ворованным", - например.