|
13.11.2008, 16:21 | #1 |
Участник
|
Средняя и средневзвешенная - это разные цены.
__________________
Если машина не заводится с пятого раза - читай инструкцию. |
|
13.11.2008, 16:25 | #2 |
Участник
|
|
|
13.11.2008, 16:47 | #3 |
Участник
|
Цитата:
Но он привел только бесплтаную Compeire. Даже у канадского дешевого QuickBooks лицензии дороже, чем 1С (хотя соотношение лицензии/стоимость работ фултайм специалиста похожа). У остальных произнесенных здесь лицензии дороже на порядок, соотношение больше в разы. brahma, чего вы добиваетесь, пытаясь увести вопрос в сторону? Имеете методику, при которой цена 1С будет не демпиноговой - приведите. Не имеете, прекратите балаган. |
|
13.11.2008, 17:07 | #4 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от mazzy
Я понял бы логику brahma, если бы он привел аналогичные системы, цены для которых меньше, чем у 1С.
Но он привел только бесплтаную Compeire. Даже у канадского дешевого QuickBooks лицензии дороже, чем 1С (хотя соотношение лицензии/стоимость работ фултайм специалиста похожа). У остальных произнесенных здесь лицензии дороже на порядок, соотношение больше в разы. brahma, чего вы добиваетесь, пытаясь увести вопрос в сторону? Имеете методику, при которой цена 1С будет не демпиноговой - приведите. Не имеете, прекратите балаган. пока никто не привел, что она демпинговая. по тому что приведено, в качестве методики окажется что половина половина систем продается по демпинговым ценам. А также можно запросто доказать что системы Майкрософта продаются по демпинговым ценам.Как по средне взвешенной, так и просто по средней. Рассматриваем системы от САП, Оракл и Майкрософт. Доля САПА и Оракл в мире покрывают долю Аксапты как бык овцу. значит средне рыночные цены определябтся ими. А они выше чем у Майкрософт. Значит Майкрософт продает по демпинговым ценам в мире. |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: axaLearner (1). |
13.11.2008, 19:00 | #5 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от brahma
Во-первых, почему Compiere является исключением из примера мне так никто и не объяснил. Повторяю - Compiere не является бесплатной системой. У нее есть бесплатный ограниченный вариант. Но есть и платный полнофункциональный.
пока никто не привел, что она демпинговая. по тому что приведено, в качестве методики окажется что половина половина систем продается по демпинговым ценам. А также можно запросто доказать что системы Майкрософта продаются по демпинговым ценам.Как по средне взвешенной, так и просто по средней. Рассматриваем системы от САП, Оракл и Майкрософт. Доля САПА и Оракл в мире покрывают долю Аксапты как бык овцу. значит средне рыночные цены определябтся ими. А они выше чем у Майкрософт. Значит Майкрософт продает по демпинговым ценам в мире. Для DAX при стоимости лицензий на 70 польз. в 100 тыс. USD (те средние 70 тыс. евро что обсуждали выше), платежи за право использования составят 116 000 долларов, если предприятие не хочет обновлять версии, если хочет, то 100 000 + (100 000)*16%*10 = 260 000 долл., при этом право использования остается навечно, без необходимости за него постоянно платить. Т.е. Compiere - дороже Аксапты и повышает среднюю цену, а не снижает. Последний раз редактировалось Aleck; 13.11.2008 в 20:00. Причина: ошибка в цене compiere |
|
13.11.2008, 19:09 | #6 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Aleck
Compiere как раз надо считать, только они лицензии не продают, а сдают систему в аренду. Если предположить срок между сменой ERP системы в 10 лет (нормальный срок имхо для эксплуатации ERP), то за эти 10 лет за 70 пользователей Compiere Professional Edition клиент заплатит: 50 USD * 70 * 12 *10 = 420 000 долларов за Право использования продукта, причем обязан будет платить и дальше 42 тыс. долл. в год. за право пользования.
Для DAX при стоимости лицензий на 70 польз. в 100 тыс. USD (те средние 70 тыс. евро что обсуждали выше), платежи за право использования составят 116 000 долларов, если предприятие не хочет обновлять версии, если хочет, то 100 000 + (100 000)*16%*10 = 260 000 долл., при этом право использования остается навечно, без необходимости за него постоянно платить. Т.е. Compiere - дороже Аксапты и повышает среднюю цену, а не снижает. Из этого получается минимальная цена приобретения Compiere на 30 пользователей 9000 до 18000 долларов. Что сравнимо с ценой на 1С. Кроме того есть еще продукт Hansa Enterprise. у него лицензии на 30 пользователей в районе 35 000 долларов. А это в 2 раза ниже указанной "средней цены". А сколько еще таких? Последний раз редактировалось brahma; 13.11.2008 в 19:12. |
|
13.11.2008, 19:17 | #7 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от brahma
Если внимательно посмотреть условия продажи, то там написано, что система продается как минимум с 10 пользователями, собслуживанием как минимум на год.
Из этого получается минимальная цена приобретения Compiere на 30 пользователей 9000 до 18000 долларов. Что сравнимо с ценой на 1С. При покупке лицензии, вы получаете неисключительное право использования продукта, неограниченное по сроку. Т.е. больше ничего платить не обязаны, чтобы его использовать. Если это не учитывать, то любые системы бесплатны - дистрибутив слямзил где-нибудь, защиту сломал и пользуй ничего не платя. З.Ы. Вы уж извините за юридический ликбез, после математического. З.З.Ы. Может все же лучше пожевать? :_ |
|
13.11.2008, 19:16 | #8 |
Участник
|
Цитата:
Тогда нужно считать по всем системам стоимость владения. Только тогда какое это имеет отношение к топику? |
|
13.11.2008, 19:20 | #9 |
Участник
|
Цитата:
Купить авто стоит 20 тыс. USD (условно), а аренда 50 USD в день. 50 конечно дешевле))) Если не считать, что надо платить за каждый день. У Вас машина есть или арендуете? З.Ы. Стоимость владения это далеко не только право использования программного продукта. Может хотя бы кофейку выпьете, отвлечетесь от споров, подумаете? Последний раз редактировалось Aleck; 13.11.2008 в 19:23. |
|
13.11.2008, 18:23 | #10 |
Участник
|
Совершенно верно, не играет. Среднее арифметическое и средневзвешенное разные средние.
Пример: Цитата:
**Средневзвешенная цена рассчитывается как отношение суммарной стоимости объектов к суммарной площади этих объектов. Средняя цена кв.м. рассчитывается как среднее арифметическое всех цен объектов.
***Очищенная цена – средневзвешенная цена квадратного метра, скорректированная на изменение средней площади выставляемых объектов за рассматриваемый период времени. P.S. Иногда лучше жевать, чем говорить (с) |
|
13.11.2008, 18:27 | #11 |
Участник
|
Цитата:
Цитата:
Сообщение от FE
brahma, ещё раз: Compiere не рассматривается, потому что влияние стоимости этой системы на рынок исчезающе мало, как по стоимости, так и по количеству внедрений. Ровно по той же причине не рассматривается куча других систем (тех, кто называет себя ERP - десятки, если не сотни). Полагаю, что основы статистики Вы знаете.
Вы договоритесь кто из вас будет говорить, а кто жевать. |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: Aleck (-1). |
13.11.2008, 18:31 | #12 |
Участник
|
|
|
13.11.2008, 18:43 | #13 |
Участник
|
|
|
Теги |
1c |
|
|