Какой, нафиг, кризис? Кризис был (если кто помнит) годах в 1990-1992

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Зачем же все в одну кучу и одним махом рубить? Это же не «Гордиев узел», а вы не Александр Македонский.
Давайте с ценами разберемся. Что дороже? На мой взгляд, если картошка, морковь, лук, свекла, капуста стоят дешевле 20руб. за кг, пшеница 3500 руб. за тонну (мука высший сорт 17 руб. за 2 кг.), то куда дешевле? Молоко натуральное (Рузское молоко) 1л – 45 рублей.

Павел, я покупаю продукты в магазинах/на рынке рядом с домом в Москве (очень далеко не в центре), цены на овощи заметно выше, чем указанными Вами. Пучок салата 35 руб/150 гр. Не в мегаполисах местные овощи в конце сезона, конечно дешевле. А в начале весны какие цены будут? Томаты по 70-100 руб./кг.? Привозные из Центральной Америки бананы дешевле, чем местные овощи, несмотря на дальность траспортировки.

Можно, конечно, регулярно ездить за 100км от дома за продуктами, но согласитесь, это немного странно и все так не могут делать.
Вот недавно, по пути из Рязани в деревушке придорожной закупился отличными домашними томатами (грутновые, мясистые, зрелые, вкусные) за 25 р./кг. Вчера видел в Перекрестке за 50 руб./кг. искуственно дозрелые невкусные томаты...

З.Ы. А Вы интересовались какие зарплаты в Рузе и прилегающем районе?
Хорошо ли местному то, что залетному москвичу раем кажется?)

[oip]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Вас не затруднит указать что-то конкретное? Какие продукты? Какие цены?

Если честно, мне сложно конкретные примеры. Слишком во многих странах я был, у меня небольшая каша в голове. Да и задачи сравнить цены не было. Я не за покупками ездил. Но там действительно почти все продукты существенно дешевле. Именно поэтому я на цены мало смотрел, потому как по всякому они были сильно ниже, чем у нас. Соки-йогурты раза в 1.5-2. Сыр-молоко. Я в Дрездене покупал себе молочный коктейль клубничный в поллитровых бутылках за 29 евроцентов. У нас такое есть? Там даже ягоды теперь дешевле, что раньше вообще нонсенсом было. Я там клубнику, например, покупал по 3 евро килограмм буквально месяц назад. Сколько она у нас стоит? У меня рядом с работой сейчас - 10 евро в супермаркете. Когда-то, лет 10 назад, я приехал первый раз в Нью-Йорк. Ягоды (черника-голубика) там продавались по 0.79$ за 250 граммовую коробочку. Это было дорого! Мы не могли себе это позволить. У нас в то время ягоды раза в 4 были дешевле. А сейчас цены на них там практически такие же остались (ну 0.99$ стали, ладно), а у нас? А одежда так вообще дешевле подчас в разы. Брюки, скажем, по 10 евро. Или ботинки хорошие такие, зимние за столько же. В обычном большом обувном магазине, без всяких акций. Кофты-куртки зимние по 10-15 евро кругом. Квартиру снимать почти в центре Дрездена - 300евро в месяц. Двушка. А зарплаты там выше чем в Москве.

[oip]

Могу еще добавить, немного из другой области. Гостиница 3* практически в любом городе Европы - 40-50 евро за двухместный номер с завтраком. Авиабилет Берлин-Копенгаген - 5.99 евро. Копенгаген-Берлин - 14.99 евро. Со всеми сборами. Авиабилет Берлин-Москва - 49 евро. А вот Москва-Берлин, из-за наших законов, чтобы Аэрофлот не погиб смертью храбрых, уже 119 евро. Меньше делать запрещают. Я понимаю, что тут дело совсем не в курсе и только курсом это не изменишь, но у нас инфляция в несколько раз выше, поэтому если рубль не будет девальвироваться, разница в ценах будет стремиться к бесконечности.

[ax_mct]

По европейскому счету. Цены на продукты в Москве перегнали берлинские и подбираются к лондонским

....А вот цены наши, как выяснили «НИ» путем сопоставления стоимости продовольствия в разных странах, мало чем отличаются от тех, которые так возмущают жителей Старого Света, а по отдельным продуктам и превосходят их....
http://www.sostav.ru/news/2008/06/11/27/

[petr]

Цитата:

Сообщение от oip

Авиабилет Берлин-Копенгаген - 5.99 евро. Копенгаген-Берлин - 14.99 евро. Со всеми сборами.

Извините, вы летали этими рейсами или это из рекламы? Просто тут была акция летом у какой-то авиакомпании-дискаунтера, у них были цена 1 евро со всеми сборами на перелет туда-обратно. Так я попробовал купить такой билет он-лайн, да вот сервер мне все ошибки выдавал и так я и не смог добраться до страницы оформления билета. Хотя он меня исправно переправлял на билет в том же направлении, но уже по цене около 100 евро.

Летал тут в прошлом году из Вены в Штутгарт (думаю 1,5 часа лета) - эконом более 200 евро по моему был (а сколько в России стоит Москва - Череповец например (более менее такое же расстояние) - около 3000 руб.)

Был еще случай - очень надо было на выходные слетать на Кипр. Все авиалинии перемотрел - цена 350 евро у дискаунтера, причем оба перелета ночью. Австрийские авиалинии - более 450 евро выходил эконом.

Кстати у нас тут говядина подходит уже к 20 евро за 1 кг (вырезка, лучшая часть уже 18-19 евро) В России тоже 700 руб. стоит говядина за 1 кг?

Квартиру почти в центре Вены (двушку) за 300 евро - это фантастика, либо Вена гораздо дороже Дрездена, либо понятие "почти" должно быть очень растяжимым, либо цена без учета комунальных расходов (эл-во, тепло) - т.е. на 100 евро меньше реальной, которую надо платить.

Думаю, вы рисуете картину которой на самом деле нет.

Брюки за 10 евро такие же какие и в России за 350 руб. Или вы просто в России не ходите по магазинам, которые такими товарами торгуют. А они и в Москве есть - я вас уверяю.

[oip]

Цитата:

Сообщение от petr

Извините, вы летали этими рейсами или это из рекламы?

Летал. Лично. Ровно по таким ценам, как сказал. 16-18 сентября. Спросите Ивана, он меня видел в Копенгагене. Билеты покупались в середине июля. Заплатил 21 евро за туда-обратно. Я не первый раз летаю по таким ценам. Билет был далеко не один и далеко не в течении часа, а неделями. Это была никакая не акция, просто первые билеты на рейс на осень продавались по таким ценам. А уж по 20 евро билеты вообще всегда есть. Пример -> http://easyjet.com Берлин-Копенгаген почти на любые числа марта - 22 евро. На январь и за 15 евро есть. Берлин-Лондон - 21 евро. Дальше лень было смотреть. Просто покупать надо заранее и быть гибким в отношении дат. На выходные, разумеется, дороже. Авиатарифы - сложная штука. А если вы берете билеты в последний момент, да еще и на выходные - чего удивляться?



На счет остального - ваше право не верить. Германия дешевле Вены. Квартира - в 500 метрах от главного вокзала Дрездена. Можете посмотреть на карте и решить, "почти" это или "не почти". До Эльбы, Фрауэнкирхе и Цвингера - идти 15 минут. До ратуши - 10. На счет коммунальных услуг не в курсе. В москве сколько стоит двушку на окраине снимать? 800 евро или сколько?

Upd. Узнал точно. 340 евро вместе со всеми коммунальными услугам, то есть и за воду и за отопление и за свет включено.

[oip]

Вот, если интересно, отметил на карте центра Дрездена месторасположение квартиры. Квартира в высоком доме. Рядом небольшой парк. Почти центр или нет? Могу фотографию дома показать.

А билет Вена-Штутгарт стоит, если покупать за пару месяцев, порядка 88 евро за туда-обратно. То есть 3000р. АустрианЭир или ГерманВингс. На конец мая - 68 евро, на июль - вообще 47 евро. Даты выбирал произвольные, может на какие числа и дешевле есть.

Upd. Добавил фотографию дома, где снимается квартира.

[ice]

Дрезден это столица? нет? тогда зачем сравнивать со столицей? давайте сравним с например с Разанью, почем снять двушку в центре Рязани? Разань маленький город, давайте возьмем покрупней, например Самару, там почем? думаю цены уже будут сопостовимы

[Viknik]

А почему бы цены в Дрездене и не сравнить с ценами в Москве, если как сказали, зарплаты в Дрездене даже выше чем в Москве. А по всей России, насколько я знаю, зарплаты только ниже, причем ниже в разы. Вот и вырисовывается в результате невеселая картинка.

[Morpheus]

Цитата:

Сообщение от ice

Дрезден это столица? нет? тогда зачем сравнивать со столицей? давайте сравним с например с Разанью, почем снять двушку в центре Рязани? Разань маленький город, давайте возьмем покрупней, например Самару, там почем? думаю цены уже будут сопостовимы

Я бы не сравнивал Россию с Германией... с Мексикой можно, а Москву с Мехико...

[petr]

To oip

Я вас в лжи не обвинял и не собирался. Но если у меня немного другая точка зрения, я ведь тоже могу ее высказать. Если резковато получилось - извиняйте.

В принципе я больше не вам апеллировал, а точке зрения, что тут в европе огромные з/п и дешевые цены. Такого точно нет.

[oip]

Цитата:

Сообщение от ice

Дрезден это столица? нет? тогда зачем сравнивать со столицей?

Средние зарплаты в Дрездене точно не ниже, чем в Москве. Поэтому почему нельзя сравнивать? Дрезден был выбрал условно. Просто про него я знаю несколько больше, чем про другие города Европы. Впрочем, в Берлине цены не сильно выше, я вас уверяю. А если сравнивать с Самарой, то получим еще хуже. Какая там в Самаре средняя зарплата? 400 или все же уже 500 евро? А цены сопоставимы. Ладно, я свое мнение высказал, petr c ним не согласился.

[ice]

средняя зарплата по городу, как средняя температура по больнице, ни о чем не говорящая цифра. снимают жилье в россии в основном молодые семьи, одинокие трудоспособные люди, приехавшие на заработки в другой город, группы гастарбайтеров или студентов. рынок сьемного жилья практически на уровне каменного века, в отличии от европы или америки, и стоимость аренды в москве зависит, в большей степени, от жадности хозяев, так некоторые на окраине снимают однушку за 25тыр, а другие в 5мин от ТТК за 20тыр, а в других городах ситуация с арендой обстоит иначе, но в целом также хаотично все. в россии отсутствует такой класс домов квартиры в котором все сдаются, т.е принадлежат одному хозяину, на западе это является нормой

[GM2005]

http://varfolomeev-v.livejournal.com/40228.html

[ice]

Цитата:

Сообщение от GM2005

http://varfolomeev-v.livejournal.com/40228.html

очень интересное сравнение "американских" и "московских" магазинов. что такое "американский" магазин? в ашане например 3 десятка яиц стоят 140-150 руб, а в табличке 70руб десяток, так что не извесно какой такой "московский" магазин

[MikeR]

Цитата:

Сообщение от oip

Могу еще добавить, немного из другой области. Гостиница 3* практически в любом городе Европы - 40-50 евро за двухместный номер с завтраком. Авиабилет Берлин-Копенгаген - 5.99 евро. Копенгаген-Берлин - 14.99 евро. Со всеми сборами. Авиабилет Берлин-Москва - 49 евро. А вот Москва-Берлин, из-за наших законов, чтобы Аэрофлот не погиб смертью храбрых, уже 119 евро. Меньше делать запрещают. Я понимаю, что тут дело совсем не в курсе и только курсом это не изменишь, но у нас инфляция в несколько раз выше, поэтому если рубль не будет девальвироваться, разница в ценах будет стремиться к бесконечности.

Олег устроишься, мне дай знать

[oip]

Куда устроюсь?

[MikeR]

Цитата:

Сообщение от oip

Куда устроюсь?

В германии я так понял

[oip]

Нет, пока я никуда не устраиваюсь. Пока это все обыкновенные путешествия.

[ax_mct]

Интересное наблюдение по соотношению цен на золото и на нефть
Демистификация "рыночной цены нефти"
http://abcdefgh.livejournal.com/1049494.html