Можно "пощупать" интерфейс 1С8.2 (управляемое приложение)

[Сисой]

Нашел пару удачных новшеств в интерфейсе.
Самая интересная - журналы документов стали иерархическими. Точнее, появилась возможность установки произвольных группировок в журнале документов (пункт меню Все действия/Настройка отображения/). Примерно, как в отчетах.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Обсуждение самих 1Сников пока есть только на Мисте
http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=365352

Еще обсуждения
http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=367220
http://www.abelov.com/forum/f.php?41426

первые статьи
"Правильно разработанная конфигурация должна полностью одинаково работать в веб-клиенте и в тонком клиенте"
http://1200000dollars.ru/82contformabout.php

[Raven Melancholic]

Так и вопрос как раз в том, будет ли 1С свои типовые конфигурации делать именно "Правильно разработанными". Или опять технология есть, а типовые живут своей жизнью.

[mazzy]

Еще одно обсуждение
http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=366588

мдя... в общем, в очередной раз будем ждать...
что ж, не в первый раз День 1С на Softool

[Сисой]

1С выпускает конфигурацию с забавным названием "1С:Управление небольшой фирмой".
http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=9181
Пока в виде ознакомительной версии. По сути - оперативный контур (финансы, запасы, продажи и т.п.) + бюджетирование без БУ и НУ (но с возможностью интеграции с 1С:Бухгалтерией).
Это один из первых продуктов, изначально разрабатываемый под 1С 8.2.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

"1С:Управление небольшой фирмой".
...
Это один из первых продуктов, изначально разрабатываемый под 1С 8.2.

Прикольно.
Вроде позиционировали-позиционировали на рынок больших внедрений.
И кластер добавили, и веб-сервисы, и тонкого клиента, и независимость от СУБД... (см. Бомба : бета 1С 8.1)
А начали с "небольших фирм".

Как-то маркетинг с делами категорически не сходится.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

выпускает

Перечитываю старости про бомбу, про 8ку, про бизнес-процессы, управляемые блокировки и прочие "вкусности" от 1Св8...
Хочу процитировать себя

Цитата:

Сообщение от mazzy

раньше была путаница с "уже есть" и "можно сделать".
теперь путаница уже с "реализовано" и "вот-вот выйдет"...

Будьте тщательнее, пожалуйста.

Ну, что же...
Спасибо, Сисой, за правильное использование времен для глаголов.
Но в пресс-релизе снова видим http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=9181

Цитата:

Фирма "1С" извещает пользователей и партнеров о выходе ознакомительной версии нового прикладного решения...
...
Прикладное решение "Управление небольшой фирмой" - ... которое разрабатывается на новой версии платформы "1С:Предприятие 8. Управляемое приложение", в настоящее время имеющей статус бета-версии

Так уже вышла или еще разрабатывается?

Похоже до сих пор нет ни одной типовой конфигурации от 1С, в которой были бы реализованы все заявленные возможности платформы. Даже возможности 8.1 еще не все задействованы (те же бизнес-процессы и карты). Интересно, почему?
См. в старом 1C разразился серией отраслевых решений

Кроме того, в пресс-релизе не написано о совместимости с существующими конфигурациями.
Я правильно понимаю, что это новая отдельно стоящая конфигурация, не совместимая хотя бы на уровне логики с предыдущими?
Просто раньше 1С хотела делать одну большую, а маленькие нарезать из большой при помощи механизма подсистем. (См. по ссылке и ниже 1C выпустил бету тонкого клиента с Web-доступом)
Почему снова начинают делать кучу отдельных конф для "новой" платформы?

Специалисты 1Сники опять как при переходе с 7ки на 8ку начинать свое обучение сначала и полностью переделывать свои решения под новую бизнес-логику?

Еще нашел в старом Axapta vs. 1c v8

Цитата:

Сообщение от mazzy

То, что Нуралиев обещал совместимость 8.1 с 8.0 видел.
То, что 1С обещала сделать 8.1 бесплатной для тех, кто купил 8.0 слышал

Буду рад, если совместимость будет.
Но в это почти уже не верю.

Поищу ссылку, где Нуралиев обещал совместимость.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Поищу ссылку, где Нуралиев обещал совместимость.

О, блин. Оказывается обещания были только про переход с 8.0 на 8.1.
В дальнейшем никто не обещал делать решения совместимыми.
Извините.

Цитата:

Представляя эти планы, директор "1С" Борис Нуралиев подчеркнул, что переход с версии 8.0 на 8.1 будет выполняться "мягко". Обновление планируется проводить бесплатно, совместимость версий позволит использовать существующие конфигурации без переработки - изменения потребуются только для того, чтобы задействовать в прикладных решениях новые возможности, текущие знания специалистов по 8.0 не обесценятся, партнёрам понадобится не переучиваться, а доучиваться.

http://forum.mazzy.ru/index.php?s=&s...ndpost&p=21041

[Сисой]

Версия 8.2 также совместима с 8.0 и 8.1 в том смысле, что на толстом клиенте решения, написанные под 8.1, должны работать одинаково.
Мое мнение: поскольку перевод существующих конфигураций (БП, ЗиУП, УПП, УТ) на 8.2 довольно трудоемок, а финальный релиз платформы решили выпустить к НГ, то создали новую конфигурацию - этакую УТ-lite, чтобы платформа голой не осталась.
Со временем перетащат на 8.2 и БП и УТ, но произойдет это позднее.
Так что это всего лишь реинкарнация ранее обещанной, но не выпущенной (в России) конфигурации "Управление торговым предприятием" на новой версии платформы. Решение убрать оттуда БУ и НУ на мой взгляд, оправданно.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

1С выпускает конфигурацию с забавным названием "1С:Управление небольшой фирмой".

Поискал что говорят на эту тему 1Совские специалисты.
А ничего не говорят. Народ безмолвствует. В очередной раз...

Вот только в программе семинара одного из франчайзи засветилось "1С:Управление небольшой фирмой" - решение для автоматизации малого бизнеса.

Но зато нашел кучу ссылок на "НАБОР ДЛЯ НЕБОЛЬШОЙ ФИРМЫ". Например, http://www.servicetrend.ru/programms...rp77/ndnf.html
Стало интересно, а как 1С собирается объяснять своим покупателям разницу между "Управлением небольшой фирмой" и "Набором для небольшой фирмы"? Или это одно и то же, только для разных версий "платформы"?

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Похоже до сих пор нет ни одной типовой конфигурации от 1С, в которой были бы реализованы все заявленные возможности платформы. Даже возможности 8.1 еще не все задействованы (те же бизнес-процессы и карты).

Поправлю. Это еще в 8.0 было. В 8.1 добавились кластер серверов, полнотекстовый поиск, расширение языка запросов, система компоновки данных, фоновые задания, веб-сервисы и управляемые блокировки.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Версия 8.2 также совместима с 8.0 и 8.1 в том смысле, что на толстом клиенте решения, написанные под 8.1, должны работать одинаково.

Только они не будут использовать возможности от 8.2
Угу. это понятно.

Цитата:

Сообщение от Сисой

перевод ... на 8.2 довольно трудоемок

Ты в очередной раз это говоришь, а практика в очередной раз это подтверждает.
Это очень и очень грустно.
Опять перефигарили платформу, демоны... Опять 1Совсцам опять переучиваться... А те кто вложился в "партнерские решения" опять переделывать заново...

Как хотелось бы, чтобы ты ошибался...

Цитата:

Сообщение от Сисой

...а финальный релиз платформы решили выпустить к НГ, то создали новую конфигурацию - этакую УТ-lite, чтобы платформа голой не осталась.

На кой ляд?
И что они будут потом делать с этой УТ-lite? Бросят? Или поддерживать будут?
Что делать тем клиентам, которые поверят в 1С и купят эту УТ-lite?
Или это очередной сигнал - не покупайте решения от 1С, они созданы чтобы "платформа голой не осталась"?

Как хотелось бы, чтобы ты ошибался...

Цитата:

Сообщение от Сисой

Со временем перетащат на 8.2 и БП и УТ, но произойдет это позднее.

Ну, и выпустили бы платформу когда перетащат.
Я понимаю, что делают программисты - они ваяют СУПЕРПЛАТФОРМУ!
Но я не понимаю, что делает 1С в маркетинговом плане.
Чем дальше, тем меньше.

Цитата:

Сообщение от Сисой

Так что это всего лишь реинкарнация ранее обещанной, но не выпущенной (в России) конфигурации "Управление торговым предприятием" на новой версии платформы. Решение убрать оттуда БУ и НУ на мой взгляд, оправданно.

Ну, дык вложились бы и сделали обещанную конфигурацию.
Если уж 1С сама не может в разумные сроки реинкарнировать, то представляю что делается с партнерскими решениями...

Ладно... Поживем увидим.

[Сисой]

А вообще мысль интересная. Если 1С выпускает платформу, возможности которой типовые решения используют от силы процентов на 60, то нелогичным является отсутствие в прайсе 1С среды разработки за отдельную плату.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Поправлю. Это еще в 8.0 было. В 8.1 добавились кластер серверов, полнотекстовый поиск, расширение языка запросов, система компоновки данных, фоновые задания, веб-сервисы и управляемые блокировки.

Да, конечно, не спорю. А есть хотя бы одна конфа, в которой вся эта фигня УЖЕ используется?

Или настоящим пацанам в реальных конфах вся эта фигня не нужна?
Неужели Страдивари делал скрипки только для лохов, а для настоящих пацанов делал барабаны?
см. Можно "пощупать" интерфейс 1С8.2 (управляемое приложение)

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Да, конечно, не спорю. А есть хотя бы одна конфа, в которой вся эта фигня УЖЕ используется?

Или настоящим пацанам в реальных конфах вся эта фигня не нужна?

Если брать типовые конфигурации, то я в них не видел только управляемых блокировок и карт. Все остальное используется. Например, бизнес-процессы используются в УПП в процедуре регламентного закрытия отчетного периода.
А фоновые задания - при настройке автообмена данными между типовыми конфигурациями.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Если брать типовые конфигурации, то я в них не видел только управляемых блокировок и карт.

Круть. Если возможности так плотно задействованы в типовых, значит я неправ про "ненужные" возможности платформы.
Это хорошо.

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Если брать типовые конфигурации, то я в них не видел только управляемых блокировок и карт.

... Оказывается, управляемые блокировки 1С тоже использует. Только что столкнулся с этим в свежей версии УПП.

[ibc]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Просто раньше 1С хотела делать одну большую, а маленькие нарезать из большой при помощи механизма подсистем.

Есть ли ссылка, что 1С хотела нарезать конфигурации из одной большой?

Цитата:

финальный релиз платформы решили выпустить к НГ

2009 Год наступил, а финала 8.2 нет, и информации об этом то же нет!

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от ibc

Есть ли ссылка, что 1С хотела нарезать конфигурации из одной большой?

батюшки. сейчас то вам они зачем?
и почему вы с меня эту информацию спрашиваете?
поищите на мисте, одинэсии и кубани.

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от ibc

2009 Год наступил, а финала 8.2 нет, и информации об этом то же нет!

Насколько мне известно, в связи с кризисом решили не торопиться с выходом 8.2 и немного сдвинуть сроки. Так как массовых продаж нового продукта все равно не ожидается.
Зато всех зазывают в УЦ на курсы по бете 8.2. Что говорит о том, что финальный релиз близок.