Предложение: экспертный опрос на "Лучшего по профессии".

[Wamr]

Zabr для чистоты эксперимента еще надо уменьшить число сообщений, на то которое было у участника ДО введения репутации

[Zabr]

Цитата:

Сообщение от Wamr

Zabr для чистоты эксперимента еще надо уменьшить число сообщений, на то которое было у участника ДО введения репутации

"Взвесьте мне 200 грамм колбасы..." - "Приносите - взвешу !" (анекдот конца 1980-х)

[gl00mie]

Очень "интересная" модель оценки «степени полезности или интересности постов конкретного человека». Исходя из нее, получается, что belugin с его коэффициентом «полезности/интересности» постов 0.35 или kashperuk c его 0.337 заметно уступают, к примеру, некоему TFIN, написавшему с апреля 2006-го года 4 сообщения, но с коэффициентом «полезности/интересности» 1.25.
«Разве не любопытно?»

PS. Еще одной "интересной" особенностью этой модели является то, что она учитывает, грубо говоря, сальдо, а не обороты репутации. Оценки, дающие в сумме численное выражение "репутации" того или иного участника форума, могут быть как положительными, так и отрицательными, однако, на мой взгляд, наличие отрицательных оценок не делает менее интересными/полезными те сообщения, которые были оценены положительно. Но данная модель эту особенность совершенно не учитывает.

[DSPIC]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

...получается, что belugin с его коэффициентом «полезности/интересности» постов 0.35 или kashperuk c его 0.337 заметно уступают, к примеру, некоему TFIN, написавшему с апреля 2006-го года 4 сообщения, но с коэффициентом «полезности/интересности» 1.25.
...

OFF: Сейчас появится TFIN и даст в пятак

[Zabr]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

получается, что belugin с его коэффициентом «полезности/интересности» постов 0.35 или kashperuk c его 0.337 заметно уступают, к примеру, некоему TFIN, написавшему с апреля 2006-го года 4 сообщения, но с коэффициентом «полезности/интересности» 1.25.

Да, чисто арифметически получается так. И что, Белугин должен жутко обозлиться на арифметику? Я ж написал, что для исключения случайных удалил участников с числом постов 3 и менее. Можно удалить всех с числом постов, например, менее 50, тогда Белугин окажется на 29 месте, а если удалить всех с числом постов менее 100 - он окажется на 19 месте. Так лучше ?

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Но данная модель эту особенность совершенно не учитывает.

Да, не учитывает - у меня же нет полной базы форума со всей ведущейся статистикой. Можно придумать и другие особенности, которые вообще в базе статистически невозможно посчитать автоматом: например, на сколько вопросов участник ответил так, что оказался единственным кто смог дать правильный совет или решить проблему. В этом случае ценность такого уникального ответа намного выше, чем одного ответа среди многих других.
Но мне кажется, что предложенный коэффициент - интересный показатель, и причем более объективный, чем заведомо субъективные оценки весьма небольшого процента участников, принявших участие в опросе.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Zabr

у меня же нет полной базы форума со всей ведущейся статистикой.

А что нужно? Я подготовлю.

[Zabr]

Цитата:

Сообщение от mazzy

А что нужно? Я подготовлю.

Не очень понимаю, как предлагает модифицировать расчет gl00mie: может, добавить к репутации вычтенные баллы, и считать с ними ? не думаю что это даст какой-то заметный эффект.

Вот Wamr напомнил, что репутация была введена намного позже открытия форума, так что предлагает считать только посты, написанные после введения системы репутаций. Наверное, это можно посчитать, и тогда результаты были бы действительно намного более точными.

А мне было только интересно сравнить эти коэффициенты у участников, представленных в финале опроса "Лучший по профессии".

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от Zabr

Не очень понимаю, как предлагает модифицировать расчет gl00mie

На мой взгляд, любая модель оценки, которая берет на входе произвольное количество параметров, а на выходе дает, к примеру, целые или вещественные числа (предположительно чем больше, тем оценка выше; зависимость линейная, а не, к примеру, логарифмическая) должна нести какой-то message Т.е. модель должна демонстрировать, какие показатели с точки зрения этой модели и ее создателей (или тех, кто ее применяет) более важны/востребованы/полезны/интересны, а какие - менее или вовсе незначимы.
Post rank в community.dynamics.com зависит исключительно от числа написанных сообщений, соотв., там «говорят»: просто пишите как можно больше сообщений на наших форумах (практически недостижимый Post rank у штатных сотрудников MS, отвечающих на форумах). Репутация на axforum'е зависит исключительно от суммы баллов положительных оценок сообщений автора, при этом одна оценка может иметь "вес" в несколько баллов, соотв., тут «говорят»: пишите как можно больше полезных/интересных с точки зрения других сообщений и как можно меньше того, что может вызвать у других обоснованную обиду/раздражение/возмущение, косвенно мотивируя писать о том, что может быть особенно полезно/интересно участникам с большим весом репутации (они за раз могут "отвесить" больше баллов). Опять же, вес репутации зависит, насколько я знаю, от количества баллов репутации и от количества написанных сообщений, при этом максимальный "вес" отрицательной оценки вдвое меньше, чем положительной. Это, в свою очередь, «говорит»: если хотите иметь вес на форуме, пишите как можно больше сообщений и/или как можно более интересные/полезные сообщения, при этом не давайте волю отрицательным эмоциям.
Что же «говорит» ваша модель? Получается, что: пишите полезные/интересные для других сообщения, но пишите сообщений как можно меньше, потому что чем больше сообщений, тем сложнее поддерживать нужный коэффициент; не задавайте вопросов на форуме, потому что за вопросы никто, скорее всего, "спасибо" не скажет, а каждое лишнее неоцененное сообщение уменьшает ваш "рейтинг". На мой взгляд, такая модель угнетает тягу к общению, кроме того, в конце концов, это форум, хоть и профессиональный, но не работа, где работодатель ждет максимальной отдачи и не обязан оплачивать не относящийся к работе бесполезный трёп. Поэтому мне лично все равно, сколько пользователей вы отбросите и сообщения с какой даты будете учитывать - ваша модель мне изначально, скажем так, не симпатична. Вы сначала определитесь, какой message вы хотите донести, а уже исходя из этого можно будет выбирать входные параметры, подбирать весовые коэффициенты, etc.

[Logger]

Ну к чему все это ?
Лучше бы водки выпили ...

[mazzy]

Очередная встреча Ax, Moscow

[kashperuk]

Немного оффтопик тому оффтопику, который пошел здесь по репутацию, и ближе к изначальной теме:
А что мы получим в результате этого опроса?

В смысле, как, к примеру, fed'у станет лучше, если его таки выберут первым?
И как все это отразится на остальных финалистах опроса?

[Stitch_MS]

Цитата:

Сообщение от kashperuk

В смысле, как, к примеру, fed'у станет лучше, если его таки выберут первым?
И как все это отразится на остальных финалистах опроса?

Интересный, кстати, вопрос. Тут же ЧСВ никто не страдает, контингент не тот.

Просто одному человеку в какой-то момент станет приятно от осознания факта, а другие за него порадуются. Наверное, как-то так .

[IvanOFF]

Цитата:

Сообщение от Stitch_MS

Просто одному человеку в какой-то момент станет приятно от осознания факта, а другие за него порадуются. Наверное, как-то так .

"А когда мне будет приятно, я так довезу, что тебе тоже будет приятно!" (с) х/ф "Мимино".

[mazzy]

Я согласен про "честь и хвала".

Цитата:

Сообщение от kashperuk

...ближе к изначальной теме:
А что мы получим в результате этого опроса?

Чтобы быть ближе к изначальной теме, стоит вспомнить первое сообщение

Цитата:

Сообщение от Gustav

******** Выделено отсюда Предложение: не добавлять репутацию в непрофильных разделах ******

Предлагаю перестать, если кто-то еще не успокоился, пытаться строить модели корреляции между уровнем профессионализма участников и суммой очков репутации.

...
P.S. Получившиеся результаты можно потом сравнить... с репутацией...

Предложение было высказано в качестве инструмента для проверки репутации, в качестве альтернативного инструмента для измерения уровня профессионализма.
Сейчас, на данный момент опрос имеет совершенно утилитарный смысл

Если будет проведено несколько опросов в течение нескольких лет, то по результатам можно будет не только проверять репутацию, но собирать другую, более интересную статистику и показатели.

[EVGL]

Честь ему будет. И почет.

[kashperuk]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Честь ему будет. И почет.

От кого?
Все, кто посещает форум, и так его читают, чтят и почитают

Или это надо официально статистически подтвердить?

[blokva]

Предлагаю, по результатам опроса выдать дипломы ... красивые, чтоб в рамочку можно повесить, и все приходя к победителю, будут читать и тоже выражать уважение!
Вот и ответ на вопрос "Что дает...." уважение не только нас местных, но и всех остальных, кто почитает диплом!

[mazzy]

можно и диплом.
спасибо за идею.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от mazzy

можно и диплом.
спасибо за идею.

Что ж, можно подвести итоги.
Лучшие по профессии 2009: Axapta
Лучшие по профессии 2009: CRM

(Думаю, что в тематической ветке итоги подведет автор опроса Gustav)

Здесь же хотелось бы обсудить следующее.
Я с удовольствием планирую подготовить дипломы, создать группы, сделать бы еще что-нибудь, если будут хорошие предложения.


1. Вопрос в следущем: кого считать лауреатом? кому выдавать дипломы?
Понятно, что победители есть. Это fed (по Аксапте), a33ik (по CRM), apanko (по Навижину).

Но я думаю, что будет правильно наградить всех, кто вошел в финальный опрос.
Победителю будет диплом - победитель. А остальным финалистам - лауреат. Что думаете?

Если говорить о группе с иконками, то всем будет дана группа "Лучший 2009" и ссылка на тему с итогами.

2. Вопрос реальных имен в дипломе.
Дипломы будут разосланы людям (лауреатам и победителям) по почте.
Как вы считаете, в дипломе стоит указывать реальные имена и/или ники?
Возможные варианты:
2.1. только ник (как голосовали)
2.2. ФИО + ник
2.3. ФИО (без ника)

[Gustav]

Цитата:

Сообщение от mazzy

(Думаю, что в тематической ветке итоги подведет автор опроса Gustav)

Подведу, когда доберусь до работы - я сейчас в отпуске. Где-то на следующей неделе.

Поздравляю победителей! Спасибо всем проголосовавшим! Особенное спасибо проголосовавшим на предварительном этапе!


P.S. 01.12.09: Итоги подведены!
Экспертные опросы "Лучшие по профессии": Правила и последующие итоги

Цитата:

Сообщение от Gustav

CRM

• a33ik ----- 17
• Артем Enot Грунин ----- 12
• Slivka_83 ----- 8
• Сабитов Андрей ----- 4
• AndreyS ----- 3
• Bondonello ----- 3
• Гуревич Денис ----- 2
• IgorF ----- 2
• Likefire ----- 2
• GLU ----- 1

DAX

• fed ----- 64
• kashperuk ----- 35
• mazzy ----- 34
• glibs ----- 32
• EVGL ----- 27
• belugin ----- 25
• AndyD ----- 24
• gl00mie ----- 19
• Vadik ----- 18
• Vals ----- 18
• Wamr ----- 13
• Михаил Андреев ----- 13
• Gustav ----- 12
• sukhanchik ----- 11
• DSPIC ----- 10
• Maxim Gorbunov ----- 10
• raz ----- 10
• Андре ----- 9
• oip ----- 6
• miklenew ----- 4

NAV

• apanko ----- 14
• DA_NEAL ----- 10
• gala ----- 8
• Tyrex ----- 7
• Дуд ----- 7
• RedFox ----- 6
• Sancho ----- 6
• Fordewind ----- 6
• Sitizen ----- 5
• Alterant ----- 5
• Kashin ----- 3
• NeNavision ----- 3
• rmv ----- 3
• golyshev ----- 3
• .Quattro. ----- 2
• Milk ----- 1
• Romeo ----- 1
• Storkich ----- 1
• Andreblack ----- 0
• Eugeny_F ----- 0

Обсуждение итогов можно вести в текущей теме.