|
25.12.2009, 15:24 | #1 |
Участник
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы ничего не путаете? ))) В чем конкретно (процесс, варианты процесса) SAP жестче чем AX? Цитата:
Сообщение от lagr221374
Бизнес-модели и процессы наших компаний в большинстве своем по факту не отточены до предела как в некоторых странах, потому нуждаются в постоянных корректировках - которые несомненно должны находить отражение в информационной системе предприятия. Axapta в силу гибкости позволяет менее болезненно проводить такие флуктуации и это позволяет ей являться несомненно наиболее подходящей для развивающихся рынков системой.
Уф как то так Я вот с 2001 года занимаюсь AX, c 2005 SAP. После знакомства с системой SAP, пыток консультантов, мне уже было очень тяжело в том или ином виде нести маркетинговую пургу MS о том, что дескать SAP он такой жесткий, а вот Аксапта она супергибкая... В чем жестче? процессы проработаны более детально, настроек заметно больше.. в чем жесткость? в том, что не принято переписывать все вдоль и поперек? Видимо в этом основном... Хотя переписать можно и некоторые переписывают/дописывают. Цитата:
Сообщение от fed
Своими глазами видел работающую в дистрибуторской лавке Аксапту с 800ми пользователями. Причем Аксапта была старая - еще версии 3.0. Почитай вот здесь: Динамика Dynamics Так что проблема тут не в пользователях.
Система стандартная или вылизанная? Цитата:
Сообщение от fed
Просто качество внедрения Аксапты ОЧЕНЬ (и мне кажется в большей степени чем качество внедрения SAP или OEBS) зависит от уровня проектной команды. Ну и клиенты, зачастую, обжегшись на внедрении Аксапты, почему-то верят что проблема не с проектной командой и подрядчиком, а с самой системой.
Вот в том что требования выше как раз и проблема с системой Так же как и с 1С после 100 пользователей начинается вылизывание кода, после 150 к жесткому вылизыванию добавляется и отказ от функционала. Т.е. нужен высококвалифицированный персонал, чтобы привести систему в приемлемый вид для такого к-ва пользователей. Думаю, все знают их явки и адреса) Цитата:
Сообщение от fed
Спреведливости ради, надо заметить, что в древних версиях Аксапты (то есть - где-то до версии 3.0) и правду были проблемы с масштабируемостью логистики на большое число пользователей. Эти проблемы, в первом приближении, починили еще в трешке, а окончательно довели до ума в версии 4.0
А в текущих рыночных условиях ритейлерам "созревать" приходится быстрее Цитата:
Сообщение от fed
Специально для продавцов САПа поясняем:
О’Кей (сеть магазинов) "На май 2009 года сеть насчитывала 42 магазина в России, в том числе 26 гипермаркетов и 13 супермаркетов «Окей — Экспресс» (в том числе в Санкт-Петербурге, Ростове-на-Дону, Волжском, Краснодаре, Волгограде, Мурманске, Красноярске, Тольятти, Ставрополе, Нижнем Новгороде, Ногинске, Москве. Общая торговая площадь — более 189 тыс. м²." У меня, кстати, есть подспудное ощущение что они после мая еще несколько точек открыли (хотя возможно я неправ). |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: Mileyko (1). |
25.12.2009, 15:59 | #2 |
Гость
|
Цитата:
... Накладывает но существенно меньше. Цитата:
Это имхо мое видение кодекса внедренца SAP. Ессно сразу перечеркнул, чтоб никого не обидеть . Сочувствую крепитесь, но нам тоже не легко. Думаю уйти в продавцы автомобилей. Цитата:
Сообщение от Aleck
В чем конкретно (процесс, варианты процесса) SAP жестче чем AX?
... В чем конкретно AX гибче SAP? ... В чем жестче? процессы проработаны более детально, настроек заметно больше.. в чем жесткость? в том, что не принято переписывать все вдоль и поперек? Видимо в этом основном... Хотя переписать можно и некоторые переписывают/дописывают. На развивающихся рынках средние и некрупные (это в моем представлении и большинство ретейлеров РФ в том числе) предприятия работают в нетрадиционной для Запада обстановке и нетрадиционными методами и т д и т.п. И вероятность переписки чего-либо у них высока, в силу разных причин. И может так оказаться что с утра придя с совещания Цитата:
Сообщение от Aleck
Так прямо и вижу. Звонит Генеральный ИТ директору - слушай, мы тут решили розницей заняться, срочно обеспечь что нужно. ИТ-Директор идет к консу Аксапты и тот за полдня настраивает розницу?)) Или долго чешет репу, чье "отраслевое" решение более отраслевое и лучше купить и как его потом срастить с текущем не менее "отраслевым" решением по опту/дистрибуции? Цитата:
Последний раз редактировалось lagr221374; 25.12.2009 в 16:17. |
|
25.12.2009, 16:39 | #3 |
Участник
|
Каких именно? Конкретику можно без общих слов.
Процитировали практически. Изречение "Те у кого нет миллиарда, могут идти в жопу" известное изречение Полонского Цитата:
У кого нет полмиллиона на AX идут в жопу?))))) Цитата:
Цитата:
Только, о ужас, документации на пару порядков больше и проще все делать Цитата:
Сообщение от lagr221374
На развивающихся рынках средние и некрупные (это в моем представлении и большинство ретейлеров РФ в том числе) предприятия работают в нетрадиционной для Запада обстановке и нетрадиционными методами и т д и т.п. И вероятность переписки чего-либо у них высока, в силу разных причин.
И может так оказаться что с утра придя с совещания Так прямо и бывает. Для вас это фантастика для нас реальность Срок конечно дается чуть больше а скакать приходится уже на внедренном решении. Ну опишите конкретный, пример, без общих фраз, попробуем разобрать |
|
25.12.2009, 22:43 | #4 |
Гость
|
Уф так и сразу?
Главное стараться по меньше трогать всякие механизмы разносок и резервирований и с ними связанное, а если трогать то осознавать зачем и щастье будет возможно. Цитата:
Цитата:
Как понимаю в общем то вы с выражением согласны Вас вопрос Скажите тогда на сколько увеличить и все поправлю. Ну не льстите : меньшие, гораздо меньшие суммы + клиент должен быть мелок и хил Цитата:
(цена Прады в меньше указанной Вами суммы).. Цитата:
Сообщение от Aleck
Странно, мы вот сейчас доделываем сильно специфичное отраслевое решение с приличным объемом разработки (порядка 300 таблиц, например), никакого особого, "пистеца" не заметил. Изменения вносятся не дольше и не более трудоемко, чем в случае c AX. По скорости разработки тоже не заметил существенных отличий.
Только, о ужас, документации на пару порядков больше и проще все делать .... 300 таблиц в Ax можно сделать за день . Чувствуете как вы ошиблись системой? Цитата:
Уф так и сразу? Механизм интеграции SAPа с ККМ как будет выглядеть: типа разносим заказ и печатается чек? Для Ax-ы относительно просто так, как крупнейшие производители ККМ в РФ про нее в курсе. Последний раз редактировалось lagr221374; 25.12.2009 в 23:41. |
|
28.12.2009, 00:52 | #5 |
Участник
|
Вот и Вы не берите дурной пример и много не пейте, чтобы на речи не сказывалось.
Цитата:
[QUOTE=lagr221374;216607] Как понимаю в общем то вы с выражением согласны Вас вопрос Скажите тогда на сколько увеличить и все поправлю.[/q] C каким выражением? Полонского? Глупости на Вашей совести оставлю, уж извините. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Т.к. у меня с трудом получается также мутно формулировать как у Вас и перескакивать с темы на тему, отошлю Вас на четыре буквы (искать SAP POS Data Management). |
|
28.12.2009, 08:55 | #6 |
Гость
|
Хм, понимаю что вы селз, тем более селз SAP: продажи не идут (иначе фигли вы тут фигню бы пороли ),
Ну открою вам глазки: я типа внедренец, если что. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Что на обычный русский переводится как: у кого нет ... или не та бизнес-модель идут в .... так, как замечательный SAP не может работать так, как необходимо заказчику, что в общем то и требовалось доказать. Спасиба Алик. Последний раз редактировалось lagr221374; 28.12.2009 в 09:28. |
|
28.12.2009, 10:27 | #7 |
Консультант
|
|
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: (1). |
28.12.2009, 13:39 | #8 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от lagr221374
Хм, понимаю что вы селз, тем более селз SAP: продажи не идут (иначе фигли вы тут фигню бы пороли ),
Ну открою вам глазки: я типа внедренец, если что. У меня все хорошо, продажи идут, вот как раз на прошлой неделе запустили новый крупный проект в ритейле, можете расслабится =) А у Вас много новых проектов за последние, предположим, полгода? Цитата:
Как определитесь, можно будет продолжить, только с конкретикой по предмету обсуждения, а не пересказывая кто о чем Вам за рюмкой пива жаловался. Цитата:
Сообщение от lagr221374
да да и Бананамама тому пример. Да и "Перекресток" вы правильно упомянули в пример: как стоило сменить систему так сразу пошли портиться продукты. Ну и т д и тп. Но в том что таких случаев много, видимо виноваты не только кривые руки внедренцев SAP, видимо есть в этом вина и самой системы.
Про Перекресток это к GMCS за комментариями. Вы консультант-асеризатор?))) Забавная у Вас логика. Вроде ясно написал, что не принято спешить кодить, сначала разобраться надо, ан нет, все одно и то же талдычит. Смысл Вам что-то пичать если Вы не желаете читать/обдумывать? |
|
25.12.2009, 16:36 | #9 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Aleck
....Ритейл гораздо сложнее дистрибуции, надо сразу смотреть еще на задачи анализа и планирования. Если проводить продажи Z-отчетом, как это делается в подавляющем большинстве решений (надеюсь не надо объяснять почему так делается в AX?), то накладываются суровые ограничения на возможности управления. Рано или поздно компании дорастают сегментации клиентов, анализа чека, мероприятий по его увеличению и пр. тонких ритейловых задач. Вот тут и приплываем с продажами по Z-отчетам. Оказывается, что надо либо перевнедрять систему, либо внедрять сбоку еще пару систем (аналитика, планирование) и прикручивать их к учетной.
А в текущих рыночных условиях ритейлерам "созревать" приходится быстрее ... 2. Что в самом SAP продажи проводятся по чекам (особенно интересует в продуктовой рознице)? |
|
25.12.2009, 17:44 | #10 |
Участник
|
Цитата:
Цитата:
Но цепочка - чеки - анализ - планирование - закупки - распределение - выкладка - чеки есть и полностью на решениях SAP. Как и более короткий путь, реализованный в решениях на AX. |
|
25.12.2009, 17:14 | #11 |
Moderator
|
Цитата:
А насчет стандартная или вылизанная. Гм. Ну можно конечно сказать что ее вылизывали, но я стесняюсь даже представить что у авторов доработок вместо языка было |
|
25.12.2009, 17:37 | #12 |
Участник
|
Цитата:
А какая трудоемкость была в этом проекте на допиливание AX? Кстати бухгалтерию по РСБУ и НУ там сделали? |
|
Теги |
axapta, axapta retail, sap, выбор, сравнение, холивар, dynamics |
|
|