45 счет. Практика применения в Аксапте.

[Alex_K]

Цитата:

Изначально опубликовано xan

Смотрю и не могу понять, мы ERP систему внедряем или учетную?
Такое впечателение, что люди просто не думают о проблемах, которые возникают использовании предлагаемых решений для процессов сводного планирования.

Такое впечатление, что кто-то совершенно зря изучил латинский алфавит...

[xan]

можно долго подкалывать друг друга, но лучше ближе к теме.... (не все же тут на форму москвичи гляжу есть люди кто и по теме пишет) ....
....
и для начала изучить Луку Пачелли и современные труды немцев по вопросам учета (последний хороший труд переведенный на русский язык - Балансоведение)....
далее продолжать не буду, чтобы не выглядело пальцезагибательством..


Готов при случае поучавстовавать в споре (за крушкой пива или ...) на тему "Что требует законодательство от учета: вести учет по счетам и субсчетам или вести учет по своим регистрам, а по счетам и субсчетам предоставлять отчетность.

[Stiw]

Цитата:

Изначально опубликовано Елена Сысовская

теоретически согласна, а практически - почему?

Потому что каждое предложение в этой фразе необосновано
и не подтверждено вашим собственным опытом.
Из чего я сделал вывод что вы не знакомы не с обсуждаемой методикой,
не с иным ПО, да и "концептуальность" и "бедность" приписали не понятно к чему.
Уж если не владеете предметом, то скромно промолчать будет правильнее,
чем вводить публику в заблуждение.
PS. Извините если обидел.

[Pavel]

Возвращаясь к обсуждаемой теме.

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
Соответственно, если вы обеспечите раздельность учета запасов по категориям и месту в материальной цепочке, а также соблюдете методики их учета, то без проблем можете плюнуть на все многообразие этих счетов и вести один счет. Обосновываете свою точку зрения в виде положений учетной политики предприятия и вперед к счастливому капитализму!

В теоретическом плане возможность "интересная". Хотелось бы посмотреть на отчет аудиторов или акт налоговой проверки для предприятия, использовавшего такую возможность.

[Елена Сысовская]

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel
Возвращаясь к обсуждаемой теме.
В теоретическом плане возможность "интересная". Хотелось бы посмотреть на отчет аудиторов или акт налоговой проверки для предприятия, использовавшего такую возможность.

Зато удобно вести управленческий учет. Думаю, для полноценной реализации бухгалтерского учета в Аксапта есть много разных "неудобностей".

[xan]

Вопрос к Павлу:

Об актах налоговой проверки:
в целях проверки какого налога инспектор проверят проводки по 10, 20, 40 счетам?

Не понимаю в акт по проверке какого налога должно попасть, что учет стоимости номенклатуры ведется не по субсчетам бухгалтерсокого учета в 1С, а "каких-то непонятных" налоговому инспектору регистрах?

P.S. Елена, а где вы видели этичного незнакомого москвича (этичными бывают только знакомые москвичи, или незнакомые не москвичи). Не обижайтесь на них, ну нельзя же на афро-американца обижаться на то, что у него другой цвет кожи.

[Тимур]

Ответ за Павла.

Есть такая статья НК
Статья 120. "Грубое нарушение правил учета доходов и расходов и объектов налогообложения"

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано xan
Вопрос к Павлу:
Об актах налоговой проверки:
в целях проверки какого налога инспектор проверят проводки по 10, 20, 40 счетам?

Счета материальных ценностей (например, 10-е) влияют на налог на имущество. Материальные ценности, срок использования которых более 12 месяцев относится на 08-е, затем при постановке на учет ОС на 01-е, получаем опять налог на имущество, а через амортизацию уменьшение налога на прибыль. Счета расходов (20-29) прямо влияют на налог на прибыль.
Уважаемый, странные однако вы задаете вопросы.

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel
Аналитический учет по счету 45 ведется «по местам нахождения и отдельным видам продукции/товаров».

Павел, план счетов - не догма (см. приамбулу к инструкции). Никто не запрещает вести 45 в разрезе покупателей. Вопрос - как? Способов несколько уже названо - аналитика, склады.
+ Проблема 45 счета в том что необходимо не только сделать проводки:
Дб 45 Кр 43 - отгрузка
Дб 90 Кр 45 - переход права собственности
а в том что в момент 43 - 45 сформировать счет-фактуру. Делать из покупателей склады рука не поднялась. Выход уже найден - специально обученные люди будут пилить отборочную накладную. Спасибо за развернувшуюся дискурсию, которая развернулась во время нахождения в командировке.

[Елена Сысовская]

Странная какая-то ветка. У меня такое чувство, что каждый говорит о своем.
Ppson, ответьте мне напоследок.
Что мешало для готовой продукции сделать номенклатурную группу,
чтобы отгрузка шла со счета 43 на 45 отборочной накладной?
При этом учет идет в разрезе клиентов, естественно.
Что касается счет фактуры, от она формируется на основании накладной, которая подтверждает переход права собственности.
А вот связять процессы: отгрузить - доставить до пункта перехода прав собстенности - сформировать счет-фактуру... Тут уже только регламентами, видимо.
Товары в пути, естественно, имеет смысл учитывать, только если модель поставки отличная от склад - отправитель. Российская загадочная товарно-транспортная накладная некоррректная штука - с одной стороны, клиенту едет, с другой стороны, на балансе продавца висит, и он коммерческие расходы по доставке несет. В Аксапта это будет 2 документа.

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано Елена Сысовская

Что мешало для готовой продукции сделать номенклатурную группу,
чтобы отгрузка шла со счета 43 на 45 отборочной накладной?
При этом учет идет в разрезе клиентов, естественно.
Что касается счет фактуры, от она формируется на основании накладной, которая подтверждает переход права собственности.
А вот связять процессы: отгрузить - доставить до пункта перехода прав собстенности - сформировать счет-фактуру...

Все так и сделано. Но есть некоторые но:
1) При формировании отборочной накладной я могу настроить проводки Дб 43 Кр 45, но в момент проведения накладной Аксапта сделает это проводку реверсом: Дб 45 Кр 43, что не радует. Поэтому и будут использованы напильники.
2) Счет - фактура должна быть выписана (то есть зарегистрирована в реестре) в момент отгрузки, а не в момент перехода собственности.

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel
Счета материальных ценностей (например, 10-е) влияют на налог на имущество.

А еще влияли на транспортный налог.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано ppson
А еще влияли на транспортный налог.

А "еще" через 40-е списывается себестоимость, которая прямо влияет на размер дохода предприятия.

Цитата:

Изначально опубликовано ppson
Павел, план счетов - не догма (см. приамбулу к инструкции).

Проблема 45 счета в том что необходимо не только сделать проводки:
Дб 43 Кр 45 - отгрузка
Дб 45 Кр 90 - переход права собственности

Потрясающие проводки!!! Рекомендую иногда заглядывать немного дальше преабулы.
Д45______К43 – отгрузка товара до признания факта реализации
Д90-2____К45 – списание себестоимости отгруженных товаров

Глубоко сочувтсвую вашему клиенту, наверняка ведь, ему приходится платить 100 баксов/час за таких «спецов».

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel
Глубоко сочувтсвую вашему клиенту, наверняка ведь, ему приходится платить 100 баксов/час за таких «спецов».

Злой ты Павел. У каждого есть право на ошибку.

[Тимур]

Согласен.
Ну перепутал в постинге человек дебет с кредитом.
С кем не бывает

[xan]

Может я тупой, но всё же налоговая должна регистры налогового учета проверять, а не обороты по 10 и 20 счетам...

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано xan
Может я тупой, но всё же налоговая должна регистры налогового учета проверять, а не обороты по 10 и 20 счетам...

Саша, пока проверяют и счета и регистры.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано xan
Может я тупой, но всё же налоговая должна регистры налогового учета проверять, а не обороты по 10 и 20 счетам...

Дело не в личных качествах, а в знании предмета обсуждения. Налоговые регистры - вещь необязательная:
"В случае если в бухгалтерском учете содержится недостаточно информации для определения налоговой базы в соответствии с требованиями гл. 25 НК РФ, налогоплательщик вправе самостоятельно дополнять применяемые регистры бухгалтерского учета дополнительными реквизитами, формируя тем самым регистры налогового учета, либо вести самостоятельные регистры налогового учета." Журнал "Главная Книга", № 14, 2003г, спецвыпуск "Организация налогового учета", стр. 4.
Таким образом при отсутствии на предприятии выделенных налоговых регистров проверять будут соответствующие данные бухгалтерского учета.

[Елена Сысовская]

Цитата:

Изначально опубликовано ppson

Все так и сделано. Но есть некоторые но:
1) При формировании отборочной накладной я могу настроить проводки Дб 43 Кр 45, но в момент проведения накладной Аксапта сделает это проводку реверсом: Дб 45 Кр 43, что не радует. Поэтому и будут использованы напильники.

Но чем это плохо?

Цитата:

Изначально опубликовано ppson

2) Счет - фактура должна быть выписана (то есть зарегистрирована в реестре) в момент отгрузки, а не в момент перехода собственности.

Да? Разве она может быть сделана до признания факта образования задолженности?

[ppson]

2Елена
ст. 168 НК РФ
3. При реализации товаров (работ, услуг) выставляются соответствующие счета-фактуры не позднее пяти дней считая со дня отгрузки товара (выполнения работ, оказания услуг).