Оппозиция подала заявку на шествие 4 февраля

[klimova_m]

Новость с Ленты:

"Представители оппозиционных организаций и гражданского общества подали в мэрию Москвы заявку на проведение 4 февраля шествия за честные выборы. Об этом утром 20 января сообщает "Интерфакс". В подаче уведомления приняли участие писатель Дмитрий Быков, юрист Елена Лукьянова, участники "Солидарности" Сергей Давидис и Надежда Митюшкина, представитель движения "Белая лента" Игорь Бакиров. Также среди заявителей числятся журналист Сергей Пархоменко и пресс-секретарь "Левого фронта" Анастасия Удальцова."

Как вы думаете, будет ли очередное шествие? И если будет - что это изменит?
Мне кажется, что это шоу уже даже не смешно. И всерьез к нему никто не относится, увы.

[S.Kuskov]

Вы случайно форумом не ошиблись?

[klimova_m]

Да нет, курилка же. Интересно узнать мнение братьев по Ax-разуму.

[S.Kuskov]

Цитата:

Сообщение от klimova_m

Интересно узнать мнение братьев по Ax-разуму.

Каким боком принадлежность к аксаптовскому сообществу может влиять на отношение к сабжу?

[klimova_m]

Аксапта - это определенный образ мыслей. Это определенный род деятельности.
Плюс мое ближайшее окружение - это аксаптеры. Интересно знать, с кем рядом живешь.
Тем более, что аксаптеров никак нельзя причислить к людям, которые занимают пассивную гражданскую позицию, то есть не занимают никакой.
Если Вам лично безразлично, в какой стране Вы живете - Ваше мнение уже учтено, спасибо.

[Poleax]

Ох знаю много срача начнется после моего поста, но если Вам интересно мнение аксаптера про этот мараз "4 февраля шествия за честные выборы" отвечу цитатой об историческом факте из блога http://rimrus.livejournal.com/95751.html:

Цитата:

На территории республики Беларусь в лагерях смерти погибло около 800 тысяч человек. Это огромная цифра. Если бы на территории Беларуси появились люди с белыми лентами, думаю, их начали бы бить немедленно.

Москву же, как известно, мы немцам тогда не сдали. Полицаев в Москве не было. Поэтому «несогласные», которые носят сейчас белую ленту в знак поддержки борьбы американских «освободителей» против российский властей, чувствуют себя вполне спокойно.

Менее понятно, почему столь же спокойно чувствует себя в Израиле носящий белую ленту еврей Антон Носик. Для евреев тема Холокоста до сих пор очень важна. Могу предположить, что перемещаясь по улицам Иерусалима Носик белую ленту благоразумно отстёгивает и прячет в карман…

Конечно, можно включить дурочку и сказать, будто у полицаев была не белая лента, а белая повязка: немного больше по размерам и другой формы.

Ещё можно сказать, что полицаи сражались за освобождение своей страны от Кремля на стороне Германии, а «несогласные» сражаются за освобождение своей страны от Кремля на стороне Америки.

Но это всё будут отмазки. Реальная причина, по которой порядочные и любящие Россию люди вешают себе на одежду белые ленты куда как проще. Они банально не знают истории своей страны и не понимают, что белые ленты уже сыграли один раз в судьбе нашего народа чудовищно грязную и мерзкую роль.

Некоторые полицаи были обычными запутавшимися людьми. Зачастую никто не спрашивал крестьянина, хочет ли он стать полицаем: фашисты предлагали предлагали ему на выбор или надеть белую повязку или получить пулю в лоб.

Все эти шествия это явная провокация и дестабилизация существующего режима власти в РФ. Шествующие работают на картинку для западных сми. Запад прорабатывает сценарий смены власти. Нагнетация обстановка, информация подается, как стихийные и массовые события в РФ. (почитайти inosmi.ru)
Я не защищаю текущую власть, но вижу что западу она явно не нравится. Не нравится, что не дают приватизировать ресурсы, предприятия и вывезти остатки из РФ.
Ливийский сценарий мы видили, на подходе Сирия, Иран. Другие оранжевые революции блага для местного народа не принесли.

У США много целей, главная Россия и Китай. Если они стравят две страны то им это за счастье. Так же у Ирана много ресурсов, а там власть пока не прогинается. Наши вроде тоже держутся, что собственно и не нравится западу.

Данные шествия это дешевый сценарий дестабилизации РФ. Есть более дорогие, но денег на все не хватает. Если народ поддастся на провокацию, то со временем поймет куда вляпался. В ливии у народа радости поубавилось, гражданская война, война кланов и т.д.

Поживем посмотрим, надеюсь наши власти удержат ситуацию и не позволять пролиться крови.

P.S. см. http://nstarikov.livejournal.com/

[EVGL]

Боже, какая чушь... Осталось вспомнить Куликовскую битву и провести параллели белых лент с элементами доспехов воинов Орды. Жаль, что автор не дает конструктива: надо было предложить цвет ленты, не замаранный каким-нибудь постыдным событием.

Зеленый? Нет, напоминает об исламе.
Оран... Нет, чур меня, чур.
Красный? Как-то не подходит.
Вот оно: фиолетовый! Да!

Еще было бы интересно узнать, как следует проводить митинг, чтобы об этом не дай бог не узнали те, кому он адресуется. Полянка в лесу, темная ночь? Тихо-тихо, шепотом, скандируются лозунги. Старательно избегаем переход на личности: "Нам не очень нравится политика кое-кого в кое-каких вопросах. Пожалуйста, а?"

На самом деле, образ мыслей "мы - для государства, а не государство - для меня" очень распространен. В США призывают к ковровым бомбардировкам, уповают на винтовку на стене частного дома и крепко держатся за смертную казнь. В России клеймят закулису и сажают тополя перед штаб-квартирой супостата, с тоской вспоминают высшую меру наказания. А по сути - одно и то же.

[macklakov]

была бы парламентская демократия, не было бы такой истеричной борьбы за трон
было бы голосование обязательным, не было бы сомнений в честности выборов

[Ed1k]

Цитата:

Сообщение от klimova_m

Новость с Ленты:

"Представители оппозиционных организаций и гражданского общества подали в мэрию Москвы заявку на проведение 4 февраля шествия за честные выборы. Об этом утром 20 января сообщает "Интерфакс". В подаче уведомления приняли участие писатель Дмитрий Быков, юрист Елена Лукьянова, участники "Солидарности" Сергей Давидис и Надежда Митюшкина, представитель движения "Белая лента" Игорь Бакиров. Также среди заявителей числятся журналист Сергей Пархоменко и пресс-секретарь "Левого фронта" Анастасия Удальцова."

Как вы думаете, будет ли очередное шествие? И если будет - что это изменит?
Мне кажется, что это шоу уже даже не смешно. И всерьез к нему никто не относится, увы.

климова_м, троллишь ты толсто, но ты хоть стройная?

[2A]

Очень печально.
Приведу запись в блоге полностью:

Цитата:

Такие нравы...

egor_bychkov
21 января, 15:50 История, которая меня, повидавшего многое, задела до глубины души.
В Тагиле живет 14-летний мальчик Ротяков Антон со своей мамой Людмилой. Антон - инвалид с детства, у него ДЦП. В конце октября в подъезде на него напали трое парней, жестоко избили, отобрали сотовый телефон и 500 рублей. Представляете, трое крепких парней запинывали ногами ребенка-инвалида, скидывали его с лестницы, били по параллизованной ноге... В бессознательном состоянии Антона обнаружила соседка. Вызвала "Скорую". На дворе уже январь, а Антон до сих пор находится в реанимации. Он впал в кому, иногда приходит в сознание. У него появились судороги и эппилепсия. На 15 февраля в ОДКБ №1 Екатеринбурга Антону назначена операция. Цена вопроса - 97 тысяч рублей. Мама воспитывает Антона одна, живут на его пенсию, плюс мама пытается подрабатывать, не брезгует никакой работой. Таких денег у нее нет. Она обратилась с письмами о помощи к главе города - ответа не последовало. Обратилась к депутату Областной думы Рощупкину - ответа не последовало. Что она делает? Она стучится во все квартиры и просит хотя бы по 20 рублей. На днях, насобирав таким способом каких-то небольших денег, в одном из подъездов к ней подошли двое парней и начали требовать отдать им тот кулек с мелочью, который был у нее в руках. "- Ребята, миленькие, - мне сыночка лечить надо. Не забирайте", - умоляла она их. "Нам похуй!", - сказали они, забрав все деньги.

Тех троих, что напали на Антона - установили. Трое семнадцатилетних подростков. Возбуждено уголовное дело за разбойное нападение и причинение вреда здоровью. Все трое на свободе... Людмила Михайловна собрала 75 тысяч рублей, оставшиеся добавит один из моих товарищей. Но на операции дело не ограничится, нужны будут деньги на реабилитационный период, лекарства, поездки в Екатеринбург и т.д. Предлагаю всем скинуться по чуть-чуть. В понедельник выложу номер сбербанковской карты Людмилы Михайловны, потому что сейчас ее просто нет. Можно на Яндекс-деньги Городского родительского комитета: 410011172659526. На этот счет, в том числе, можно положть деньги через терминалы оплаты (где на сотовые деньги кладем).Также в понедельник будем разбираться с ходом расследования.
P.S. Сейчас разговаривал с мамой Антона. Говорит, что когда это случилось, она была в таком отчаянии, что была готова на все угодно, чтобы наказать этих отморозков. А потом подумала, что жестокость рождает жестокость и все в жизни ошибаются. Что ж... позиция.
Хотя, на мой взгляд, нельзя делать вид, что ничего не произошло. Безнаказанность тоже
рождает жестокость. А вы что думаете?

оригинал:
Такие нравы

P.S. Деньги переведу в понедельник...

Цитата:

Сообщение от EVGL

...
Еще было бы интересно узнать, как следует проводить митинг, чтобы об этом не дай бог не узнали те, кому он адресуется.

Что в вашем понимании означает "не узнали"?

Цитата:

Сообщение от EVGL

...
Полянка в лесу, темная ночь? Тихо-тихо, шепотом, скандируются лозунги.

Вы видимо давно не были на родине: в РФ все не так плохо как в Австрии. И лозунги скандируют и выступают популярные люди, правда не все (на сколько помню самыми популярными по версии голосовалки на Сахарова были Тесак и Мавроди их и не пустили , хотя группа поддержки от первого была вполне осязаема и хорошо представлена на данном мероприятии)

Цитата:

Сообщение от EVGL

...
Старательно избегаем переход на личности: "Нам не очень нравится политика кое-кого в кое-каких вопросах. Пожалуйста, а?"

Это называется быть конструктивными. Критиковать по существу а не просто изливать потоки эмоции в духе "они плохие а мы хорошие".

Цитата:

Сообщение от EVGL

На самом деле, образ мыслей "мы - для государства, а не государство - для меня" очень распространен.

Некоторое время назад кто-то на форуме сетовал что в РФ к сожалению или к счастью стал преобладать индивидуалистический подход, а не как в другие странах общественный. Определится бы что важнее. И ессно РФ хочет быть как США. Вариант Европы с ее парламентскими разборками и медленным сползанием в декаданс не вариант.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Вы видимо давно не были на родине: в РФ все не так плохо как в Австрии. И лозунги скандируют и выступают популярные люди, правда не все (на сколько помню самыми популярными по версии голосовалки на Сахарова были Тесак и Мавроди их и не пустили , хотя группа поддержки от первого была вполне осязаема и хорошо представлена на данном мероприятии)

На Родине я был 10 дней назад. Австрия пока держит марку.

[SerAl]

Как меня все это умиляет…
Начиная от белых ленточек и их ассоциацией с полицаями, хотя в новом названии милиции, ассоциаций еще больше…
Заканчивая «Запад хочет нам зла», но при этом в лАндон и еже с ним, бегут далеко не только опальные олигархи и продавцы сотовых, и тем что все нулевые нефтяной жирок не вкладывался в инфраструктуру России, а переводился на Запад под пару процентов.
И почему всегда нам показывают и пугают Триполи 2011, а не вспоминают Прагу 1989…
Запад, ленточки, Ливия – все это мишура и камыш, который и обсуждать тошно.

Цитата:

Сообщение от SerAl

...
И почему всегда нам показывают и пугают Триполи 2011, а не вспоминают Прагу 1989…
Запад, ленточки, Ливия – все это мишура и камыш, который и обсуждать тошно.

Потому как у нас не Прага и отмороженность части населения вполне под стать ливийской. Что будет например при национализации или пересмотре итогов 90-х? Мирно ли пройдет данный процесс? Что будет в республиках СК? В регионах?

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Что будет например при национализации или пересмотре итогов 90-х? Мирно ли пройдет данный процесс? Что будет в республиках СК? В регионах?

А что будет при дальнейшем правлении Путина еще 12 лет? Не вывезут ли окончательно все капиталы из страны? Не будет ли и дальше роптать активное население? Или смирится и будет далее "не замечать"? А не плюнут ли те, кто здесь еще держится из последних сил (типа писателя Акунина) и не уедут ли они из страны. С кем останетесь? Почитайте айти форумы. Большинство специалистов растут по работе и учат английский, только, чтоб уехать из страны. Думаете их несогласные довели? И приезжайте в гости в Люблино. Посчитаем с вами китайцев и таджиков (хотя по отдельности ничего против них не имею - трудолюбивые и непьющие люди). Может натолкнет вас на мысли.

Цитата:

Сообщение от gudzon

А что будет при дальнейшем правлении Путина еще 12 лет?

Не 12 а 6

Цитата:

Сообщение от gudzon

Не вывезут ли окончательно все капиталы из страны?

Нет. Их при Путине даже ввозили.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Не будет ли и дальше роптать активное население?

Нет. При Путине оно не ропотало.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Или смирится и будет далее "не замечать"?

Не мирись. Но предлагай решения, а не только критикуй.

Цитата:

Сообщение от gudzon

А не плюнут ли те, кто здесь еще держится из последних сил (типа писателя Акунина) и не уедут ли они из страны.

Акунин живет во Франции довольно давно если чо. В РФ он бывает лишь наездами.

Цитата:

Сообщение от gudzon

С кем останетесь? Почитайте айти форумы. Большинство специалистов растут по работе и учат английский, только, чтоб уехать из страны.

Туда где лучше колбаса, а не за демократией.

Цитата:

Сообщение от gudzon

И приезжайте в гости в Люблино. Посчитаем с вами китайцев и таджиков (хотя по отдельности ничего против них не имею - трудолюбивые и непьющие люди). Может натолкнет вас на мысли.

Я там бываю раза по два в неделю. Нормальное место. Рынок окнечно надо убирать вместе с тем что ведет к МКАД так как пробки.
Поэтому я за перенос митингов в Люблино: когда они идут рынки закрыты и все довольны.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Не 12 а 6

А я думаю 12.

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Нет. Их при Путине даже ввозили.
Нет. При Путине оно не ропотало.

Да пусть ваши уже напишут о достижениях своего лидера. А то разумные люди вот про друзей миллиардеров пишет (очень убедительно), про коррупцию, про вертикаль. А у ваших как ни решение, так либо тупой компромат, либо наглая ложь, либо пропаганда.
Вот последнее от Путина:
В.Путин предлагает ужесточить правила регистрации для мигрантов
Ведь брешет зараза. Лет 20 ничего не делается. И не будет делать он этого.

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Не мирись. Но предлагай решения, а не только критикуй.

Почему критиковать нельзя? И что ждете что я предложу? Вроде сменяемость власти - нормальное требование. Понятное большинству.

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Акунин живет во Франции довольно давно если чо. В РФ он бывает лишь наездами.

И что?

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Туда где лучше колбаса, а не за демократией.

Да нет. Колбасы и тут немало. Все ж понимают, что кушать будут меньше первые годы. Не за этим едут...

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Я там бываю раза по два в неделю. Нормальное место. Рынок окнечно надо убирать вместе с тем что ведет к МКАД так как пробки.
Поэтому я за перенос митингов в Люблино: когда они идут рынки закрыты и все довольны.

Т.е. вы не против НЕКОНТРОЛИРУЕМОЙ эмиграции?

Цитата:

Сообщение от gudzon

А я думаю 12.

Вот и славно что у нас возможно такое разнообразие мнений. Но голосовать за вторые 6 лет вряд ли пойдет народ. Если конечно будет кто по моложе.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Да пусть ваши уже напишут о достижениях своего лидера. А то разумные люди вот про друзей миллиардеров пишет (очень убедительно), про коррупцию, про вертикаль.

Сравните РФ 99 и 2008.

Цитата:

Сообщение от gudzon

А у ваших как ни решение, так либо тупой компромат, либо наглая ложь, либо пропаганда.

Факты?

Цитата:

Сообщение от gudzon

Вот последнее от Путина:
В.Путин предлагает ужесточить правила регистрации для мигрантов
Ведь брешет зараза. Лет 20 ничего не делается. И не будет делать он этого.

Он не 20 лет у власти а 8 был. С Грузией ввели что то. Введут и с остальными. Всему свое время.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Почему критиковать нельзя? И что ждете что я предложу? Вроде сменяемость власти - нормальное требование. Понятное большинству.

Критиковать можно но аргументированно и предлагая решение.
Сменяемость никто не запрещает.
Но сменяемость ради сменяемости - идиотизм.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Да нет. Колбасы и тут немало. Все ж понимают, что кушать будут меньше первые годы. Не за этим едут...

Они надеютцо что в последущие отожрутцо.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Т.е. вы не против НЕКОНТРОЛИРУЕМОЙ эмиграции?

В смысле?

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Вот и славно что у нас возможно такое разнообразие мнений. Но голосовать за вторые 6 лет вряд ли пойдет народ. Если конечно будет кто по моложе.

"Вряд ли" и "точно не" - разные вещи. Я не хочу ждать еще 6 лет чтобы узнать будет Путин или нет выбираться

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Сравните РФ 99 и 2008.

Сравните ЛЮБУЮ страну 99 и 2008. Даже Северную Корею. Выводы?

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Факты?

Давайте не впадать в маразм. Понимаете о чем я.

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Он не 20 лет у власти а 8 был. С Грузией ввели что то. Введут и с остальными. Всему свое время.

Вообще-то около 12 лет. Хоть кто-то считает Медведева самостоятельным?

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Критиковать можно но аргументированно и предлагая решение.
Сменяемость никто не запрещает.
Но сменяемость ради сменяемости - идиотизм.

Ага. Демократия ради демократии - идиотизм.
Свобода ради свободы - идиотизм.
Правда ради правды - идиотизм. и т.д.

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Они надеютцо что в последущие отожрутцо.

Вы думаете тот кто тут хорошо жрет тут останется? Да они понимают, что даже за их высокими заборами их достанут верные режиму люди. Ну или более прозаично - подрежет какой нибудь пьяный гопник в подворотне. Потому что при Путине водка дешевле!

Цитата:

Сообщение от lagr221374

В смысле?

Ну я про массовый приток китайцев - а вы "район хороший".

Цитата:

Сообщение от gudzon

"Вряд ли" и "точно не" - разные вещи. Я не хочу ждать еще 6 лет чтобы узнать будет Путин или нет выбираться

Ну кто то не хочет чтобы другой кандидат в президенты будет 12 лет править. И ждать чтоб узнать тоже не хочет..

Цитата:

Сообщение от gudzon

Сравните ЛЮБУЮ страну 99 и 2008. Даже Северную Корею. Выводы?

У них ппц полный и Ким Чен Ир умер. У нас все гораздо лучше.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Вообще-то около 12 лет. Хоть кто-то считает Медведева самостоятельным?

Я

Цитата:

Сообщение от gudzon

Ага. Демократия ради демократии - идиотизм.
Свобода ради свободы - идиотизм.
Правда ради правды - идиотизм. и т.д.

Ага набор непонятных предложений.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Вы думаете тот кто тут хорошо жрет тут останется?

Уверен.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Да они понимают, что даже за их высокими заборами их достанут верные режиму люди.Ну или более прозаично - подрежет какой нибудь пьяный гопник в подворотне.

Порядка стало больше и неприкасаемых меньше это правильно отметили

Цитата:

Сообщение от gudzon

Потому что при Путине водка дешевле!

Австрийцы говорят что не так (постили в свое время статью их журналистов о повышении цен на водку ) Путин не дает спитцо.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Ну я про массовый приток китайцев - а вы "район хороший".

Тогда это не эмиграция.
Мне без разницы. Главное что ТЦ не было у дороги а был подальше в замкадье.