Доля рынка... Вакансии...

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

В целом я не понимаю нытье на этом форуме про перспективы Акс. Кто их не видит - тот уходит, кто видит - тот приходит и работает.

Иван, а почему вы недовольство называете "нытьем" вот так вот с высоты своей текущей позиции?
Да, перспектив нет, теперь надо уходить с существенной потерей в зарплате, на что многие люди не готовы.

[kingozzavr]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

То, что у каких-то партнеров упали продажи - я это вижу и только подтверждаю.

Что-то мне начинает казаться, что это корпоративный аккаунт, с которого в половине случаев пишет маркетолог:

- У нас 10 вакансий на любой вкус;
- У каких-то партнеров упали продажи;
- Не понимаю, чего все ноют;
- Рынок в порядке;
- Кто хочет работать, тому плевать на систему.

Это лозунги. Громкие слова. Раздражающие обычных работяг. Не у всех у нас получилось взлететь, но каждому хочется почувствовать, что не все так плохо, а если и плохо, то ощущение локтя также не помешает. Хоть не одному мне плохо. Психология человека проста. Неужели вы думаете, что когда человек счастлив и доволен, ему есть дело до подобных тем? До интернета? Нет, конечено. Он увлеченно работает, затем отдыхает. Поэтому 99% тем - бесконечное нытье обо всем. 1% - темы о том, что произошло что-то хорошее, где все буднично поздравят друг друга и разойдутся.

Жизнь аксаптера стала тяжелее - факт.

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Стало ли намного меньше клиентов, потенциально готовых внедрить Акс - вот тут для меня большой вопрос. Я бы сказал, что не стало меньше, но подкрепить мне эти слова нечем, каюсь

Подтвердите статистикой продаж Майкрософта. Но что-то мне подсказывает, что статистика будет не в пользу вашей позиции.

Как подтвердить что рынок Аксапты упал - тут даже подтверждать нечего - либо вы на этом рынке недавно, раз не видите, либо у вас что-то со зрением... Ну доказывать очевидное даже не буду тратить время. Если бы у вас так хорошо шли продажи, вам бы некогда было тут троллинг разводить. И поэтому тоже в ваши вакансии не все верят

[Ivanhoe]

Тем временем сегодня принято три офера

Насчет "нытья" - это образно и не только про текущую ситуацию. Поиском на форуме легко ищутся темы в прошлые годы, какая плохая аксапта, зачем ей заниматься, скоро ее не будет и т.п. и т.д.

Статистика МС не доступна мне, к сожалению. Остается ждать официальных исследований IDC, CNEWS, да хотя бы того же TAdviser. Остальное, AXсons, - тролинг с вашей стороны, извините.

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Остальное, AXсons, - тролинг с вашей стороны, извините.

Как можно троллить в своей теме? Я поднимаю вопрос, а вы вносите в обсуждение конфликт. Пишете фактически, что мы тут все дураки, ничего не понимаем. У вас все отлично (хотя доказательств нет), поэтому наши опасения не оправданы. То есть наш опыт, наше видение ситуации - это глупость, а вы один тут умный. Остается посочувствовать тем, кто принял ваши оферы, что еще сказать.

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Поиском на форуме легко ищутся темы в прошлые годы, какая плохая аксапта, зачем ей заниматься, скоро ее не будет и т.п. и т.д.

Ну так те темы теперь не просто темы, а статистика.

[Наполеон]

Не мешайте Ивану самому себя убеждать, что все хорошо в рынке АХ.
Его не смущает статистика по вакансиям с hh.ru, приведенная AXCons.
Можно посчитать кол-во пресс-релизов по новым проектам АХ сейчас и лет 10 назад, но зачем?
Я приведу такой пример: из тех людей, которые занимались АХ в моей компании 6 лет назад, сейчас только один остался в АХ. Один, Карл! (Пардон, Иван).
И то, что Иван твердит как мантру, что у него десяток открытых вакансий, говорит о том, что естественная убыль специалистов по АХ есть, а вот вновь прибывающих нет.
Это говорит в пользу того, что у нас разумные люди и не хотят идти в стагнирующую отрасль.
Тем временем ищу разработчиков SharePoint за 150-160 т.р. в месяц на руки + бонусы. И не могу найти.

[pitersky]

Почему-то всё время забывают, что DAX - это глобальный продукт, продаваемый во всём мире (в отличие от 1С, к примеру). А глобально никакого кризиса на рынке Аксы нет. Сужу по своему линкедину и почте. Вакансий много, в том числе и со спонсированием визы попадаются.

[Ivanhoe]

Цитата:

Сообщение от Наполеон

Его не смущает статистика по вакансиям с hh.ru, приведенная AXCons.

Статистика приведена очень небрежно. Если просто набрать слово "SAP" и ИТ область выбрать, будет много вакансий по другим системам, не ERP. C таким же успехом можно искать не Axapta, а Microsoft Dynamics - там уже за сотню будет.

Цитата:

Сообщение от Наполеон

Можно посчитать кол-во пресс-релизов по новым проектам АХ сейчас и лет 10 назад, но зачем?

Как это зачем? Что бы аргументированно обсуждать тренд. Давайте посчитаем? Из какого ресурса будем данные брать? Готов посчитать, если дадите данные.

Цитата:

Сообщение от Наполеон

И то, что Иван твердит как мантру, что у него десяток открытых вакансий, говорит о том, что естественная убыль специалистов по АХ есть, а вот вновь прибывающих нет.

Логика хорошая. А что значат 700 вакансии по SAP? Вообще никого нет и никто туда ни за какие коврижки не идет?

Цитата:

Сообщение от Наполеон

Это говорит в пользу того, что у нас разумные люди и не хотят идти в стагнирующую отрасль.
Тем временем ищу разработчиков SharePoint за 150-160 т.р. в месяц на руки + бонусы. И не могу найти.

SharePoint, по вашей логике, тоже стагнирует. Ужас

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Почему-то всё время забывают, что DAX - это глобальный продукт, продаваемый во всём мире (в отличие от 1С, к примеру). А глобально никакого кризиса на рынке Аксы нет. Сужу по своему линкедину и почте. Вакансий много, в том числе и со спонсированием визы попадаются.

Ну по вашему линкедину нет, а по моим сведениям - есть кризис и глобально. Хотя в России больше продажи упали, конечно. Но в любом случае, мы живем не где-то там, а здесь. И подниматься всем переезжать в другие страны из-за того, что у нас продажи упали?

Кстати, http://dynamicscareers.com/ -133 вакансии по Аксапте по всему миру... Умереть не встать какой мощный рынок!

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от AXcons

в любом случае, мы живем не где-то там, а здесь. И подниматься всем переезжать в другие страны из-за того, что у нас продажи упали?

странная у вас логика
это ВАМ нужна работа, значит ВЫ и должны её искать. И если надо - да, оторвать свою задницу от уютного дивана и ехать туда, где можно заработать. Или вы предпочитаете лежать на печи и ждать, пока бананы в рот сами падать будут?

Цитата:

Сообщение от AXcons

Кстати, http://dynamicscareers.com/ -133 вакансии по Аксапте по всему миру... Умереть не встать какой мощный рынок!

Прямо сейчас на нигеле 1137 вакансий на аксапту по всему миру. И это только видимая верхушка айсберга - любой национальный банк вакансий покажет покажет кратно большее число позиций, чем представлено у нигеля.

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от pitersky

странная у вас логика
это ВАМ нужна работа, значит ВЫ и должны её искать.

Прямо сейчас на нигеле 1137 вакансий на аксапту по всему миру. И это только видимая верхушка айсберга - любой национальный банк вакансий покажет покажет кратно большее число позиций, чем представлено у нигеля.

Мне нужна работа в этой стране, в которой живу я и моя семья. А не на другом конце света.

На нигеле всегда куча вакансий, собственно, большинство вакансий на dynamicscareers тоже от нигеля. Но не все из них реальные - они одну и ту же вакансию размножают на все регионы. Реально вакансия может быть одна, но они ищут человека в любом регионе, и получается сразу очень много вакансий.

[Наполеон]

Плюй в глаза, что божья роса.

Зайдём на tadviser.ru и выберем проекты на АХ за последние три года:
Их там 26.
Всего 405.
Возьмём данные с 2003 года.
Это 405 минус 19 без даты и пара за 2002 год = 386.

Т.е. с 2003 года по 2012 - 360 проектов. Те, что без даты, по идее, попадают в тот же период, но да Б-г с ним.

С 2013 по 2015 - 26 проектов.

Падение по числу проектов примерно в 4 раза.

При этом, в периоде 2013-2015 есть и Окей, и Дикси, и Сибирский цемент и т.п. выкидыши из прошлого.

Фактически падение еще выше.

А еще там есть Почта России, в которой за три года аж пять ОПС автоматизировали.
До конца этого года поставлена задача еще столько же тысяч ОПС, даже чуть больше сделать.
С попкорном ждём запуска и раздачи призов причастным, а затем импортозамещения.

[Ivanhoe]

Спасибо за анализ и время. Причин, по которым стало меньше открытых пресс-релизов, может быть много, не спорю, что само количество проектов, действительно может быть ниже, чем в прошлые годы.

Но вы немного подменили тезис: "доля рынка и вакансии - все плохо" на "количество проектов сократилось". Старые проекты иногда, конечно, закрываются и компании переходят на новые продукты, но это не массовый случай. Почему тогда "старые" проекты у нас не считаются? Если на 500 предприятиях внедрена Акса, это значит, что кто-то же ее поддерживает. И тот же Окей, Дикси, Летуаль, Почта, Тойота и т.п. реально потребляют очень большие проектные команды.

[SerAl]

Соглашусь, что не все в порядке в датском королевстве. Сам уже покину уже нестройные ряды внедренцев DAX. Ушел работать в функциональную область и возвращаться не планирую.
Мое мнение, что проблемы DAX в России обусловлены двумя факторами. Общим падением интереса к ERP системам. Многие компании уже что-то внедрили, а к сожалению достаточно крупные новые бизнесы сейчас появляются редко. На которое накладываются еще частные проблемы DAX, из-за которых на нее не стремятся переходить клиенты с других систем, не выбирают те редкие новички и периодически отказываются и старички, что схлопывает и так не очень большой рынок поддержки.
Да, все выглядит более чем грустно и абстрактные 10 вакансий от Ivanhoe – не успокаивают, а скорее раздражают, с учетом его манеры подачи информации.
Наличие вакансий по всему миру в отличие от 1С– это конечно хорошо, но и что с того? И SAP глобален, а профессия посудомойщика вообще востребована везде, где есть вода и тарелки. Готовность к эмиграции – это не хорошо и не плохо. Это другая ценностная модель. Неготовность бросить свой дом, родных, друзей и уехать на всегда - это далеко не всегда признак нежелания «оторвать свою задницу от уютного дивана», а другая модель ценностей. Человек берет и отрывает задницу от уютненькой DAX и переквалифицируется в более востребованные области.

Почему так произошло с DAX? Сложно однозначно сказать. Почему 1С стал 1С, SAP остался SAP, а например «Эталон» уже никто и не вспомнит?
Мое мнение DAX оказался между молотом и наковальней. Между SAP и 1С. И так и не нашел чем и как им противостоять. При этом то, что делалось было больше похоже на метания, чем на осмысленную борьбу за место на рынке, хотя мое мнение, что все возможности для этого были, и деньги и бренд и свои «фишечки», начиная от достойного инструмента, кончая тем что сложно найти компанию без Windows и Office.

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Но вы немного подменили тезис: "доля рынка и вакансии - все плохо" на "количество проектов сократилось".

Разве одно не вытекает из другого? Количество проектов - это и есть доля рынка. Или у вас какая-то другая логика?

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от SerAl

Почему так произошло с DAX? Сложно однозначно сказать.

Мне кажется, дело в том что MS привык работать на массовом сегменте. А ERP это B2B рынок.
На массовом сегменте стратегия:"впариваем что есть, а походу дела выправим" работает довольно хорошо. Но на B2B репутация значит очень много и слухи распространяются быстро.
2012-ю худо-бедно довели до ума. Но карма уже подпорчена основательно. Такое ощущение, что большинство нынешних внедрежей это просто апгрейд на новую версию или переход с других dynamics продуктов, типа GP или NAV. Некоторые партнеры AX практичеки не предлагают клиентам, т.к. не хотят повторения недавнего опыта.

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Мне кажется, дело в том что MS привык работать на массовом сегменте. А ERP это B2B рынок.
На массовом сегменте стратегия:"впариваем что есть, а походу дела выправим" работает довольно хорошо. Но на B2B репутация значит очень много и слухи распространяются быстро.
2012-ю худо-бедно довели до ума. Но карма уже подпорчена основательно. Такое ощущение, что большинство нынешних внедрежей это просто апгрейд на новую версию или переход с других dynamics продуктов, типа GP или NAV. Некоторые партнеры AX практичеки не предлагают клиентам, т.к. не хотят повторения недавнего опыта.

Не случилось в Майкрософте хорошего начальника по Аксапте. Нашелся бы человек, которому это очень надо - все бы придумал и сделал как надо сразу. Деньги были, ресурсы были, желания работать только не было, желания видеть проблемы, слушать обратную связь не было.

[kALVINS]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Прямо сейчас на нигеле 1137 вакансий на аксапту по всему миру. И это только видимая верхушка айсберга - любой национальный банк вакансий покажет покажет кратно большее число позиций, чем представлено у нигеля.

И для всех этих вакансий английского достаточно? И все визу делают?
Даже если это так, беглый разговорный английский достаточный для работы имеется менее чем у 5% DAX специалистов.

[AP-1055D]

Цитата:

Сообщение от kALVINS

И для всех этих вакансий английского достаточно? И все визу делают?
Даже если это так, беглый разговорный английский достаточный для работы имеется менее чем у 5% DAX специалистов.

Довольно часто требуется знание не только английского, но и немецкого или чешского. 5% с беглым английским это очень-очень много. В лучшем случае он будет 0,5-1%. И очень часто нужны знания не только AX, но и чего-то ещё или знания на уровне если не эксперта, то очень глубокие.