AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > forum.mazzy.ru > Опросы
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

Результаты опроса: Нужно ли ввести раздел обсуждения конкретных работодателей?
ДА 20 28.17%
ДА, но без "анонимных" авторов 36 50.70%
НЕТ 2 2.82%
Это неэтично 0 0%
Это будет черный PR 7 9.86%
Не знаю 6 8.45%
Голосовавшие: 71. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.08.2005, 13:53   #1  
Dzemon is offline
Dzemon
Moderator
 
1,247 / 12 (3) ++
Регистрация: 09.09.2004
В связи с появлением обсуждений некоторых фирм в разделе Работа...
Старый 01.08.2005, 15:30   #2  
SVG is offline
SVG
Участник
 
201 / 10 (1) +
Регистрация: 15.11.2004
Думаю что хорошую компанию грех не похвалить, а плохую - надо ругать, чтоб впредь неповадно было.
Вообще програмеры и люди к ним приближенные :-P
имеют уникальную возможность для создания нормальных условий труда, потому что нас немного, общаться очень просто, места общих тусовок известны, поэтому нехороших работодателей можно и нужно выводить на чистую воду. В конце концов каждый человек, меняя работу, хочет быть уверенным в том, что он не получить "кота в мешке", а работодатель заинтересован в чистой репутации.

Например в фокус-клубе (это автомобильный форум) есть отдельная конфа для обсуждения дилеров - качества ремонта, отношения и прочее - так вот там участвуют и представители дилеров, отвечая на вопросы, улаживая какие-то проблемы - это очень правильно как мне кажется.

А с анонимностью вообще говоря сложно - у многих компаний в трудовом договоре есть разные оговорки по поводу неразглашений - не все скажут имя.
Старый 01.08.2005, 15:42   #3  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от SVG
Вообще програмеры и люди к ним приближенные имеют уникальную возможность...
Да, именно это и напрягает.
Поскольку любая палка о двух концах.
И от лица програмеров могут сливать такой черный пиар...
Не хочу, чтобы форум превращался в помойку.

Цитата:
Сообщение от SVG
Например в фокус-клубе (это автомобильный форум) есть отдельная конфа для обсуждения дилеров - качества ремонта, отношения и прочее - так вот там участвуют и представители дилеров, отвечая на вопросы, улаживая какие-то проблемы - это очень правильно как мне кажется.
Да, в последнее время часто читаю. Отношусь предельно подозрительно, поскольку уже пару раз мои личные ощущения не совпадали с тем, что писалось в этом разделе. Однако, если бы я прочитал форум ДО того... я бы в этот сервис не заехал.

В общем, не знаю.
Здравое зерно есть. Но будет столько мусора и грязи...
Просто по человечески не хочется пачкаться.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 01.08.2005, 15:54   #4  
Dzemon is offline
Dzemon
Moderator
 
1,247 / 12 (3) ++
Регистрация: 09.09.2004
Конфликты будут. Не все белые и пушистые. Да и люди зачастую овечками прикидываются. Могут быть и чисто личные обиды.
Вполне возможно, что кто-то из обсуждаемых работодателей попросит/потребует! удалить ветку обсуждения своей фирмы.

Может просто ввести жестские критерии обсуждения, а флейм убивать?
Старый 01.08.2005, 16:13   #5  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
каковы эти критерии?
пока критерий ровно один - пункт 4.5 правил

И я категорически против удаления чего бы то ни было по просьбе. Если это что-то отвечает правилам.
Эдак мы докатимся...
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 01.08.2005, 17:26   #6  
Пивковский is offline
Пивковский
Участник
Аватар для Пивковский
 
25 / 10 (1) +
Регистрация: 23.07.2004
С одной стороны нечистоплотных на руку работадателей должны знать в лицо, но с другой, вероятна ситуация, когда какой-нибудь бездельник, проскочивший на собеседовании, но не прошедший испытательного срока будет лить грязь на совершенно нормальную компанию только за то, что его уволили с работы. К сожалению, в своей практике, мне приходилось встречать таких псевдоспецов. И что самое интересное, такие людишки, как правило обвиняют во всём компанию, лично диеректора или менеджера, принявшего решение о его увольнении, но только не себя. И как правило, эти подленькие людишки либо пытаются шантажировать компании ТК и тому подобным, либо нагло опускаются до клеветы. Им, как говорится, не привыкать. Никого не хотел обидеть, но решил высказаться по столь актуальному вопросу.
Старый 01.08.2005, 18:08   #7  
Dzemon is offline
Dzemon
Moderator
 
1,247 / 12 (3) ++
Регистрация: 09.09.2004
А что ж вы хотели? Спрос на специалистов растет, причем самих специалистов больше почти не становится. Все видели предложения работы! Работать некому! За границу вроде немного уехали, значит остальные хорошо устроились?
Подождем до конца недели, а там посмотрим. Но уже видно, что есть "охота к перемене мест"
Старый 01.08.2005, 18:34   #8  
anatoliy is offline
anatoliy
Участник
 
107 / 10 (1) +
Регистрация: 08.06.2004
просто пример:
почитал обсуждение РБК софт, там есть плохой и хороший отзыв, а в голове остался плохой (наверное этот опрос оттуда родился ).
РБК Софт. Как там? (Извините за плагиат

Может он лучше изложен незнаю, но на собеседование туда не пойду.
Я думаю такой форум будет место выяснения отношений и длинных флеймов.

но попробовать надо.
IMHO/
Старый 02.08.2005, 09:42   #9  
SVG is offline
SVG
Участник
 
201 / 10 (1) +
Регистрация: 15.11.2004
Да, отличить черный пиар от реальной действительности иногда сложно Особенно если это отзывы типа "не дали зарплату" и т.п.
Противодействия пока не придумано, особенно если это диалог в одну сторону - работник охаевает работодателя - работодатель в форумах обычно не учавствует. Хотя с тем же РБК - есть оттуда лучик света, может скажет что хорошее, там за полгода могло ченть поменяться в лучшую сторону.
В общем не знаю... Отдельный форум создавать наверное не надо, но и препятствовать обсуждению компаний тоже не след.
Старый 02.08.2005, 10:36   #10  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от SVG
Отдельный форум создавать наверное не надо, но и препятствовать обсуждению компаний тоже не след.
Наверное соглашусь.
Препятствовать обсуждению не будем. И не препятствовали.
Негативную информацию допустимо оставлять только в том случае, если участник готов открыть свое имя и источники информации.

Думаю, что так:
1. отсекаются грязные анонимки.
2. Если человек готов открыто заявить о своем недовольстве и подписаться, значит его действительно достали.

Злоупотребления возможны и в этом случае. Но некий ценз появляется.

Посмотрим на это обсуждение. Но склоняюсь к тому, что отдельный форум создавать не буду. Извините, очень не хочется разгребать помойку...
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 29.08.2005, 16:54   #11  
Dzemon is offline
Dzemon
Moderator
 
1,247 / 12 (3) ++
Регистрация: 09.09.2004
Заговорили о Коламбусе.
UP
Старый 29.08.2005, 18:59   #12  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
если честно, то я пока не понимаю что я могу сделать.
в том то и дело, что не заговорили.

Некто объявил, что у него есть инфа, остальные просят прислать по почте.
Причем это действительно может быть некий сорт рекламы и/или хантинг...
Но пункта правил под такую ветку нет.
Посмотрим что дальше будет.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 29.08.2005, 23:25   #13  
Cheslav_imported is offline
Cheslav_imported
Участник
 
30 / 10 (1) +
Регистрация: 04.11.2004
Может попробовать начать с рейтингов наподобие голосований или "респектов".
Старый 30.08.2005, 08:15   #14  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
рейтингов кого?
и как рейтинговать?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 30.08.2005, 11:07   #15  
Cheslav_imported is offline
Cheslav_imported
Участник
 
30 / 10 (1) +
Регистрация: 04.11.2004
рейтингов работодателей
присваивать им баллы, по шкале, например, от -15 до 15
каждый голосует только один раз
Старый 30.08.2005, 11:39   #16  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Cheslav, я не понимаю для чего это нужно и по каким критериям рейтинговать.
Я не понимаю, как можно будет использовать такой рейтинг.
Не могли бы вы привести правила рейтингования полностью?

Начиная от формирования списка работодателей, которые рейтингуются, упомяните кто может рейтинговать, по каким криетриям...
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 30.08.2005, 11:58   #17  
Yoil is offline
Yoil
NavAx
NavAx Club
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2009
 
1,574 / 70 (6) ++++
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Msk
Я так понимаю, Cheslav предлагает желающим вывесить список своих прошлых и/или нынешних работодателей и каждого оценить
Смысла, если честно, не вижу.
Если кто-то конкретно соберется идти работать в конкретную фирму, разместит здесь вопрос, мол, как же там, в этой фирме и я буду обладать об этой фирме информацией (точной информацией - т.е. я там работал, работаю или по каким-то причинам имею о ней сведения - скажем, работая в консалтинговой конторе я сталкивался с фирмой, как с клиентом) - я вполне готов сказать пару слов.
Но заводить здесь список работодателей, которые причем будут оценены голым субъективным числом - это, имхо, лишнее.
__________________
"Моей лошадке ядрышком полмордочки снесло..."
А.В.Суворов, письма к дочери
Старый 30.08.2005, 12:11   #18  
Cheslav_imported is offline
Cheslav_imported
Участник
 
30 / 10 (1) +
Регистрация: 04.11.2004
да я смотрю, идет обсуждение - как обсуждать работодателей
решил подкинуть идею, не более того
ногами просьба не бить
Старый 30.08.2005, 12:16   #19  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
а... "мое дело предложить, а вы уж сами думайте как реализовать"
эх, стратеги...
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 30.08.2005, 12:31   #20  
Cheslav_imported is offline
Cheslav_imported
Участник
 
30 / 10 (1) +
Регистрация: 04.11.2004
Насколько я понял, есть идея как-то обсуждать работодателей (Dzemon), есть также опасения субъективизма, спама, хантинга и т.п. (mazzy).

Голосование без комментариев по идее должно максимально устранить данные опасения, хотя безусловно, также может вызвать неудовольство самих работодателей. А уж найти рычаги влияния на ситуацию многие из них смогут.
По каким признакам оценивать - "по совокупности" естественно.

Плохая идея, согласен. Присоединяюсь к Дуд'у - пусть лучше каждый спросит через приват, если у него есть сомнения.

P.S. Да, стратеги, а что в этом плохого?
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 10:54.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.