примеры стандартных задач, например бухучета с которыми стандартная версия не справиться и без решения которых эксплуатация навижена не имеет смысла

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от gala

Мне кажется, что проблема, что НАВ надо интегрировать в международной функциональностью.
...
Так, что думаю у НАВ есть шансы выжить в опеределенном сегменте рынка.

Именно!
Не губить то, что есть локализацией (А есть очень много чего)
И четко определить свой сегмент. Удовлетворить его, а уж потом расширять функционал.

Цитата:

Сообщение от gala

Меня бы, как клиента, при таком подходе пугала бы необходимость сверки данных в двух системах и необходимость контролировать, как отразятся исправления сделанные после перезагрузок.

Есть такая задача. Кроме того, при таком подходе обычно делаются преобразования в ЛПБ...
Т.е. контрлировать мало. Необходимо управлять "расхождениями"

Цитата:

Сообщение от gala

Ну это, наверное, потому, что я напротив на всех своих проектах делала и бухгалтерский и даже налоговый учет в НАВ.
А сейчас это вообще стало хлебом .

Завидую.

Цитата:

Сообщение от gala

P.S. рядом сидят спецы по 1С и к ним ходят жаловаться на 8.1 куда их недавно отправили с предыдущей версии. Так это мне чем-то напоминает внедрение НАВ. и хождение по минному полю.

Ну... В 1С много чего с Навижина взяли
Только кнопки сверху, функционала поменьше и учтенные документы можно править а в остальном сложно различить

Цитата:

Сообщение от gala

Недавно, видела на hh вакансию что MS нужен менеджер по локализации НАВ вот и думаю не пойти ли, что бы прекрать это обругивание такой хорошей системы. Расположены они далеко, взяли бы они меня внештатно .

Попробуйте.
Только запретительная цель "прекратить" не очень хороша.
Лучше "сделать такую систему, чтобы в основном хвалили и друзьям рекомендовали".

Цитата:

Сообщение от Gmc

Я не понимаю вашего злорадства, сами вы не внедряете бухучет, а другие те кто внедряет вроде сами виноваты что полезли в это г. Помочь надо не мне, а майкрософту - вырезать бухучет.

Почему злорадства?
Я для того и ветку создал - помогите Майкрософту, сформлируйте "примеры стандартных задач, например бухучета с которыми стандартная версия не справиться и без решения которых эксплуатация навижена не имеет смысла".
Просто я уже даже не пытаюсь. Может быть у вас получится?

[Corleone]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Почему злорадства?
Я для того и ветку создал - помогите Майкрософту, сформлируйте "примеры стандартных задач, например бухучета с которыми стандартная версия не справиться и без решения которых эксплуатация навижена не имеет смысла".
Просто я уже даже не пытаюсь. Может быть у вас получится?

Думаю что не получиться, просто вы задали вопрос описать конкретные проблемы, вот они есть. А вы не верили. Или верили, интуитивно просто не внедряли бухучет? Майкрософту все по барабану, они продали бабки в карман и все. С них все как с гуся вода. А проблемы - так у них дизайн же, который нигде не задокументирован и хрен знает что это вообще такое у них - дизайн.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Gmc

Думаю что не получиться, просто вы задали вопрос описать конкретные проблемы, вот они есть.

Ок. Спасибо. Я правильно понимаю, что у вас других нет?

Цитата:

Сообщение от Gmc

А вы не верили. Или верили, интуитивно просто не внедряли бухучет?

Какая разница? Главное что есть в публичном обсуждении три очень четко перечисленных проблемы.

Цитата:

Сообщение от Gmc

Майкрософту все по барабану, они продали бабки в карман и все. С них все как с гуся вода. А проблемы - так у них дизайн же, который нигде не задокументирован и хрен знает что это вообще такое у них - дизайн.

Вы ошибаетесь.
Я готов согласится что у Майкрософта решения принимаются очень медленно.
Но это не повод не заниматься конструктивной критикой с обоснованием.
Если вам интересна эта тема, открывайте новую ветку. Назовите ее, например, "С них все как с гуся вода"

У кого-нибудь еще примеры или контрпримеры (спасибо, gala) по теме будут?

[Corleone]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Ок. Спасибо. Я правильно понимаю, что у вас других нет?

Другие есть и их много, просто нет времени описывать все, зная что они так и остануться в следующей версии.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Вы ошибаетесь.
Я готов согласится что у Майкрософта решения принимаются очень медленно.
Но это не повод не заниматься конструктивной критикой с обоснованием.
Если вам интересна эта тема, открывайте новую ветку. Назовите ее, например, "С них все как с гуся вода"

Надо подумать над этим, но смысла в таких темах нет. Исправляться они не будут.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Gmc

Другие есть и их много, просто нет времени описывать все, зная что они так и остануться в следующей версии.

Ну, если так, то конечно же останутся.

Цитата:

Сообщение от Gmc

Надо подумать над этим, но смысла в таких темах нет. Исправляться они не будут.

Темы на этом форуме действительно исправляться не будут.
А вот программы - вполне.
Да, вполне возможно, что мы опоздали к этому релизу. Но это ж не последний.
Да, Майкрософт настаивает на том, чтобы писали баги в их систему.
Но я знаю только одного человека, который геморроился с этим - там своя неслабая бюрократия.
Кроме того, их баг система доступна только партнерам.

Но я категорически против того, чтобы участники походу обсуждений безосновательно говорили о том, что "все плохо".
Посмотрите, пожалуйста, с чего началась эта ветка
Кадровая ситуация на рынке ERP

Вы говорили...

Цитата:

Сообщение от Gmc

Клиент хочет получить результат, а получает платформу с кучей бездарного функционала...

Вы настаивали...

Цитата:

Сообщение от Gmc

Или вам надо привести примеры стандартных задач, например бухучета с которыми стандартная версия не справиться и без решения которых эксплуатация навижена не имеет смысла?

И после этого выясняется, что клиенты не все, а только с ЕНВД, инвалидами и нерезидентами...
Выясняется, что вам "подумать надо" и у вас "времени нет"...

И вы думаете, что подобные ваши замечания будут рассматриваться серъезно разработчиками?

Ок. Понял. Жаль.

[GalaM]

Цитата:

Сообщение от mazzy

у меня нет.
Наверное потому, что российский бухучет я на навижине не внедряю и не рекомендую клиентам внедрять.

Ну Вы хотя бы честно со своими клиентами поступаете, а не продаете им НАВ, а потом требуете, что бы они оплатили обработку напильником для бух. учета.

Цитата:

Сообщение от DA_NEAL

Поддерживаю, нав для бухучета подходит. Просто голова должна быть на месте и желание.

Хорошо, что хоть кто-то меня здесь поддерживает.

Цитата:

Сообщение от mazzy

И четко определить свой сегмент. Удовлетворить его, а уж потом расширять функционал.

Вот именно, не надо говорить, что НАВ подходит для всех и всегда. Надо просто признать, что текущая версия НАВ не поддерживает ту же упрощенку (хотя я бы говорила об отсутствии каких-то специфических отчетов) или еще что-то.
А то, что есть - довести до ума. Ведь в целом-то не много осталось. Когда начинала с 3.6 у меня было столько доработок, что я их даже не считала, а в 4 для ведения бух. учета с компанией с не очень сложным учетом - услуги, не сложная логистика изменений оказалось около 100, причем большая часть касалась печатных форм.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Попробуйте.
Только запретительная цель "прекратить" не очень хороша.
Лучше "сделать такую систему, чтобы в основном хвалили и друзьям рекомендовали".

Очень бы хотела бы, да ездить далеко . Да и моя работа нравиться. Готова только на роль внештатного корреспондента.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Я для того и ветку создал - помогите Майкрософту, сформлируйте "примеры стандартных задач, например бухучета с которыми стандартная версия не справиться и без решения которых эксплуатация навижена не имеет смысла".
Просто я уже даже не пытаюсь. Может быть у вас получится?

Наверное, нужна была бы ветка - список багов, обнаруженных в бух. учете НАВ. . Кстати, готова поделиться имеющимся у меня списком (кроме списка изменений в печатных формах), может быть на выходных его "просмотрю", что бы выделить существенные.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Да, Майкрософт настаивает на том, чтобы писали баги в их систему.
Но я знаю только одного человека, который геморроился с этим - там своя неслабая бюрократия.
Кроме того, их баг система доступна только партнерам.

Жаль, мне кажется, если придумать определенные правила регистрации багов (что бы исключить бесполезную ругань системы), например, с демо-примером на Кроносе , давно пора бы уже и от клиентов баги принимать. Есть же некий clientsource. Так и начали бы конкурировать с 1С.

[Гризликова]

Цитата:

Сообщение от gala

Наверное, нужна была бы ветка - список багов, обнаруженных в бух. учете НАВ. . Кстати, готова поделиться имеющимся у меня списком (кроме списка изменений в печатных формах), может быть на выходных его "просмотрю", что бы выделить существенные.

Добрый день! Если есть список делитесь) у самой был такой же список, но вышла из декрета, всё в голове отформатипровано, записи потеряны(. К тому же новое место работы
А так я именно тоже специализировалась на бухучете, не все так плохо)

[Corleone]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Ну, если так, то конечно же останутся.


Темы на этом форуме действительно исправляться не будут.
А вот программы - вполне.
Да, вполне возможно, что мы опоздали к этому релизу. Но это ж не последний.
Да, Майкрософт настаивает на том, чтобы писали баги в их систему.
Но я знаю только одного человека, который геморроился с этим - там своя неслабая бюрократия.
Кроме того, их баг система доступна только партнерам.

Я тоже проходил через их систему исправления багов. Точнее через систему посылания людей, которые не только указывают на явные баги, но и предлагают способ их решения. У них дизайн. При таком "уважении" к потребителю хочется плюнуть им в лицо. Считал и считаю что за качество должен отвечать майкрософт, проводить качественное тестирование продуктов на реальных предприятиях и выпускать проверенную систему с учетом большинства практических ситуаций.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Вы говорили...

Вы настаивали...

И после этого выясняется, что клиенты не все, а только с ЕНВД, инвалидами и нерезидентами...
Выясняется, что вам "подумать надо" и у вас "времени нет"...

И вы думаете, что подобные ваши замечания будут рассматриваться серъезно разработчиками?

Не надо передергивать, мне абсолютно не интересно доказывать кому-то что функционал крайне низкого качества и добиваться или просить чего-то у господ разработчиком из майкрософт. Потребитель должен быть прав, а не господа с дизайном в одном месте. Я просто высказал свое мнение, у кого-то например другое мнение есть, что Навижен вполне можно использовать. Да, и он внедряется, но какими силами и средствами. И работает конечно, я сам этим занимаюсь и знаю что это такое. Да, действительно под описанные мной случаи попадают не все клиенты, но у других тоже возникает куча проблем из-за низкопробного функционала, написанного на коленке под воздействием психотропных препаратов.