Нововведения от Microsoft

[rmv]

Новые веяния от MS

Цитата:

Q: Hi, we have a web-based system which connects directly to our Navision server via a SQL connection using C#. How are licenses distributed when we do this? Is a new license used everytime a connection is opened?
A: Since 1st September there are new types of license for this types of access named Microsoft Dynamics Light User, Microsoft Dynamics Employee Self Service User and Microsoft Dynamics Limited Device CAL. Search on PrtnerSource for more info about when to use which license.

Надеюсь до России нескоро дойдет

[apanko]

Цитата:

Сообщение от rmv

Новые веяния от MS

Цитата:

Q: Hi, we have a web-based system which connects directly to our Navision server via a SQL connection using C#. How are licenses distributed when we do this? Is a new license used everytime a connection is opened?
A: Since 1st September there are new types of license for this types of access named Microsoft Dynamics Light User, Microsoft Dynamics Employee Self Service User and Microsoft Dynamics Limited Device CAL. Search on PrtnerSource for more info about when to use which license.

Надеюсь до России нескоро дойдет

Собственно с первого сентября уже здесь.

[rmv]

Цитата:

Сообщение от apanko

Собственно с первого сентября уже здесь.

Странно . По моей информации программа стартовала лишь в некоторых странах.
Не подскажите какой функционал применительно к российской версии Нав 2009 охватывает новая политика лицензирования?

[apanko]

Цитата:

Сообщение от rmv

Цитата:

Сообщение от apanko

Собственно с первого сентября уже здесь.

Странно . По моей информации программа стартовала лишь в некоторых странах.
Не подскажите какой функционал применительно к российской версии Нав 2009 охватывает новая политика лицензирования?

Хм, может я что-то не понял. Но исходя из информационного письма, я сделал следующие выводы:
1. То что раньше называлось DCO лицениями - оно отменено, а точнее переименовано
2. Вместо этого появились (по идее более дешевые лицензии), но разных типов. Некоторые из них для стороних приложений использующих систему (веб-сервисы), другие для пользователей, который используют грубо говоря одну функцию (отмечаются о приходе/уходе с работы)
3. Перестали сувать сюда шарепоинт - кому надо покупает его отдельно.

Что касается подключений к базе НАВ стороними приложениями - по мечтам майкросовт - для этого тоже нужно покупать лицензию, однако ограничить это как-либо программно они не могли и большинство н аэто забивали. Теперь появились веб-сервисы, реализованные на платформе НАВа, есть ли для них ограничение в лицензирование (не позволяющее физически подкючиться большему количеству именных пользователей) я не знаю - не проверял. Но рано или позно оно на мой взгляд появится.

Поправьте если ошибаюсь, а то перестал читать прайс-листы на ночь.


UPDATE
Почитал таки свежий прайс. Да. ДСО - уже нет. Четыре новых пользователя есть.

[Васыо]

Гляжу в тебя как в зеркало, до головокружения! (с) не моё. Читал запоем. Очень рекомендую.
Маркетинг Dynamics в России и в мире. (axforum)

[Васыо]

Подобных качественных дискуссий здесь почему-то не возникает. А зря. Неужели никому не интересно понять, куда движется NAV? На прежнее место Ax? Ужасно интересно было бы узнать, интенсифицировалась ли работа локальных команд в других странах, или мы некое исключение из глобального тренда?
Вот, для затравки: задался вопросом - так ли глобальны цены на NAV, как на AX (судя по дискуссии, на AX цены меньше в некоторых странах тихоокеанского региона). Решил сравнить стоимость первого места BRL BE по обычному прайсу в рублях (опять же, я не знаю, есть ли аналоги Express в других странах). С кем? Ну давайте со странами БРИК, это первое, что пришло в голову. Поспрашивал кого мог (партнёры, имеющие прайс перед глазами - поправьте, если что-то не так) и вот что получилось:
Бразилия -> 1125 USD -> 33828,75 руб
Россия -> 1500 EUR -> 62370,00 руб
Индия -> 63760 INR -> 42935,98 руб
Китай -> нет данных
Не знаю, есть ли в Бразилии и Индии свои 1С, но кое-какие выводы сделать можно.

[Васыо]

Читал прайсы на 5.0 и 2009, много думал (с).
Цены на гранулы в MBL Standart выросли на 16-17%. Если это действительно так, и это не ошибка в конкретно моём прайсе, то получается, что микрософт как бы ненавязчиво намекает нам: "хватит сидеть в малом бизнесе".

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Васыо

Поспрашивал кого мог (партнёры, имеющие прайс перед глазами - поправьте, если что-то не так) и вот что получилось:
Бразилия -> 1125 USD -> 33828,75 руб
Россия -> 1500 EUR -> 62370,00 руб
Индия -> 63760 INR -> 42935,98 руб
Китай -> нет данных
Не знаю, есть ли в Бразилии и Индии свои 1С, но кое-какие выводы сделать можно.

а чего спрашивать то? переключаешь в прайсе страну и смотришь
греция = 1500 евро
австрия = 1500 евро
бельгия = 1500 евро
кипр = 1500 евро
эстония = 1500 евро
финляндия = 1500 евро
франция = 1500 евро
италия = 1500 евро
латвия = 1500 евро

израиль 1795 USD
азербайджан 1795 usd
армения 1795 usd
бахрейн 1795 usd
пакистан 1795 usd

лаос 1415 USD
вьетнам 1415 usd

канада = 3025 CAD

и так далее.
что видно: европа - одна цена, африка - другая цена, азия - третья, америка - четвертая.

цены для китая и бразилии являются особыми поскольку майкрософт проводит экспансию на эти рынки, как в 2002-2003 проводила экспансию на российский рынок.

При чем тут 1С и какие выводы вы можете сделать?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Васыо

Цены на гранулы в MBL Standart выросли на 16-17%.

Опаньки! А я и не заметил.
Вы какие версии прайса сравниваете? И какие именно позиции?
Во уже несколько лет прайс существенно не меняется вроде.

Кроме того, MBL - для уже существующих клиентов.
Уже существующих клиентов майкрософт давно перетягивает на BRL.
Даже если я что-то проглядел, то скорее Майкрософт "ненавязчиво намекает нам": "хватит сидеть на MBL, нормальные пацаны давно перешли на BRL".

Но был бы признателен, если бы вы указали какие именно позиции и по сравнению с какой версией прайса так выросли?

[Васыо]

Про 1С - это был скорее вопрос, если Вы не заметили. Просто интересно, что у них ещё есть на рынке. Лично мне 1С индифферентен и на эту тему я дискутировать не собираюсь. Сравнивать со всеми подряд странами не вижу смысла - поэтому сравнил со странами БРИК, как со странами, имеющими в глазах западного сообщества (термин был предложен аналитиком Голдман-Сакс)схожие перспективы экономического роста и темпы развития. Где Вы увидели цены для Китая - не знаю. По поводу сравнения прайсов - я располагаю прайсом от февраля 2009 года и от сентября 2010. Лекций про MBL мне читать не надо, о чём ненавязчиво намекает микрософт пересказывать тоже не имеет смысла. Есть смысл просто проверить, потому что я не исключаю вероятности ошибки.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Васыо

Сравнивать со всеми подряд странами не вижу смысла - поэтому сравнил со странами БРИК, как со странами, имеющими в глазах западного сообщества (термин был предложен аналитиком Голдман-Сакс)схожие перспективы экономического роста и темпы развития.

А почему со странами БРИК и при чем здесь аналитик Голдман-Сакс?
Мы ж про продукты Майкрософт говорим?
Как аналитик Голдман-Сакс может/должен диктовать политику ценообразования Майкрософту.
Или хотя бы назовите причины почему Майкрософт должен слушать этого аналитика при ценообразовании СВОИХ продуктов?

Цитата:

Сообщение от Васыо

Где Вы увидели цены для Китая - не знаю.

А где вы увидели, что я увидел цены для Китая?
Я знаю, что они являются особыми, потому что об этом писал Майкрософт в своих Statemnet of Direction. Цен я не видел.

Цитата:

Сообщение от Васыо

По поводу сравнения прайсов - я располагаю прайсом от февраля 2009 года и от сентября 2010.

Отлично. Пошел конструктив.
Тогда все-таки скажите, какие именно позиции выросли "в MBL Standart выросли на 16-17%"?

Я реально пропустил этот момент. Я бы тоже хотел знать.

Цитата:

Сообщение от Васыо

Лекций про MBL мне читать не надо, о чём ненавязчиво намекает микрософт пересказывать тоже не имеет смысла. Есть смысл просто проверить, потому что я не исключаю вероятности ошибки.

Тогда пожалуйста, не начинайте сами городить чепуху насчет того, что и кто "намекает".
Просто скажите что именно надо проверить? Какой именно прайс? Какие именно позиции?

[Васыо]

Цитата:

А почему со странами БРИК

Я кажется уже написал, почему. Ваша очередь написать, почему бы и нет.

Цитата:

при чем здесь аналитик Голдман-Сакс?

Это была справочная информация. Дальнейшие Ваши экзерсисы по поводу аналитика комментировать не имеет смысла.

Цитата:

Я знаю, что они являются особыми

Как полагаете, выше или ниже европейских?

Цитата:

Тогда пожалуйста, не начинайте сами городить чепуху насчет того, что и кто "намекает".

Зачем же Вы развиваете то, что считаете чепухой, тем более построенной на конструкции "если -> то"?

Цитата:

Просто скажите что именно надо проверить? Какой именно прайс? Какие именно позиции?

Да вроде понятно написал: гранулы по MBL Standart, прайсы от февраля 2009 года и от сентября 2010. Пробегитесь по разделам Sales & Receivables, Purchase & Payables, Inventory.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Васыо

Я кажется уже написал, почему. Ваша очередь написать, почему бы и нет.

Моя?
Я должен объяснить почему Майкрософт должен учитывать мнение третьего аналитика?!!!

В советское время был грузинский фильм про то, как двое рабочих поспорили, донесет ли третий грузинский рабочий рельсу до города. Первые двое взвалили рельсу на третьего, и он обливаясь потом топал с этой рельсой несколько километров.

Мне кажется, что вы пытаетесь взвалить на меня подобную рельсу.
Сами приплели какого-то аналитика, которого по вашему мнению должен слушать Майкрософт.
Выбрали какой-то БРИК
А меня заставляете объяснять почему Майкрософт не слушает этого аналитика и почему МС не учитывает какой-то БРИК при ценообразовании?

Увольте, ради бога

Ценовая политика у Майкрософта очень простая (я бы даже сказал, что дебильно простая):
= есть географическо-территориальное деление (страны географически близкие относятся к одной территории)
== внутри территорий цены одинаковы
= есть особые зоны интересов Майкрософт - там цены устанавливаются специально
= через некоторое время зоны интересов Майкрософта переходят в обычное территориальное деление

Цитата:

Сообщение от Васыо

Цитата:

Я знаю, что они являются особыми

Как полагаете, выше или ниже европейских?

Понятия не имею как в китае.
Могу сказать, что когда россия была особой зоной - здесь цены были ниже.

Цитата:

Сообщение от Васыо

Цитата:

Просто скажите что именно надо проверить? Какой именно прайс? Какие именно позиции?

Да вроде понятно написал: гранулы по MBL Standart, прайсы от февраля 2009 года и от сентября 2010. Пробегитесь по разделам Sales & Receivables, Purchase & Payables, Inventory.

Снова пытаетесь повесить рельсу?
Васыо, давайте в этот раз я поведусь, поскольку самому любопытно. Но это будет последний. В следующий раз называйте номера гранул

Пробежался глазами - пользователи дешевле процентов на 30, некоторые гранулы дешевле, некоторые - дороже.

О чем намекает прайс?
= оказывается, я не следил за позициями MBL Standart (поскольку этот прайс только для существующих), а в них действительно были изменения
= оказывается, из прайса вы выдернули только подорожавшие позиции, но совершенно не заметили подешевевшие

И что?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Васыо, давайте в этот раз я поведусь, поскольку самому любопытно. Но это будет последний. В следующий раз называйте номера гранул

Кстати, из любопытства посмотрел цены в долдарах в US - они не изменились.

Поначалу я думал, что возможно изменения в евро связаны с курсом.
Ан нет, курс не объясняет почему пользователи стали дешевле.
Кроме того, например у Турции пользователи стали дешевле, а цена гранул не изменилась.

Более детальный анализ делать нет ни сил, ни времени, ни желания.

Васыо, лучше бы сделали доброе дело - проведите детальный анализ с гранулами, цифрами на сколько и какие именно цены изменились и в каких моделях прайс-листа. Будет очень интересно.

[Васыо]

Нет, ну то что Вы обладаете хитрыми формами, это уже понятно . Я Вам пишу, почему Я сравнил со странами БРИК, а Вы мне опять про аналитика. То, что Вы не являетесь микрософтом, это очевидно и объяснять окружающим не надо. Если Вам не сложно, пришлите пожалуйста в приват SoD, в котором можно почитать про особые зоны интереса. В последнем SoD, доступном клиентам, я этого не нашёл. Спасибо, что вкратце рассказали, но хотелось бы почитать целиком. Кстати, Вы как полагаете, Россия географически где находится - в Европе или в Азии? А по поводу прайса - смех да и только! Некоторые гранулы дешевле? Я выдернул не "некоторые позиции", а целиком разделы с функционалом. Пользователей в малом бизнесе до 10-ти, так что этого удешевления уже работающие клиенты не заметят . А на Ваш вопрос "И что?" я даже не знаю как ответить. Я предполагаю, что MS даёт сигнал к тому, чтобы клиенты уходили из малого бизнеса в BRL BE, либо что это просто ошибка в прайсе, но Вы считаете это чушью. Вот собственно и всё.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Васыо

Я Вам пишу, почему Я сравнил со странами БРИК, а Вы мне опять про аналитика. То, что Вы не являетесь микрософтом, это очевидно и объяснять окружающим не надо. Если Вам не сложно, пришлите пожалуйста в приват SoD, в котором можно почитать про особые зоны интереса.

даже парится не буду. извините.

Цитата:

Сообщение от Васыо

А по поводу прайса - смех да и только! Некоторые гранулы дешевле? Я выдернул не "некоторые позиции", а целиком разделы с функционалом.

какие именно?
а... ладно. понятно

Цитата:

Сообщение от Васыо

Пользователей в малом бизнесе до 10-ти, так что этого удешевления уже работающие клиенты не заметят .

Поэтому и говорить об этом тоже не надо. Правильно. Надо замолчать эту позицию. Но упорно говорить о разделах
в общем, понятно

Цитата:

Сообщение от Васыо

Я предполагаю, что MS даёт сигнал к тому, чтобы клиенты уходили из малого бизнеса в BRL BE, либо что это просто ошибка в прайсе, но Вы считаете это чушью. Вот собственно и всё.

Ок. Понятно. Спасибо что высказали свое предположение.

[Васыо]

Вам тоже спасибо, что внимательно читали и спокойно, без эмоций и передёргиваний, поделились своим мнением. Это такая редкость в современном интернет-пространстве.

[Alesha]

Исследования Twitter на предмет поддержки НАВ обнаружили удивительную акцию, которая проходит, похоже, по всему миру, кроме (догодайтесь сами какой страны)...
Погуглил и обнаружилось примерно следующее...

Украина (вот уж не ожидал)

объявляет о начале акции «Три пользователя Microsoft Dynamics NAV за одну гривну»*.

UK

Microsoft Dynamics NAV for £1

Новая Зеландия
is excited to announce "3 for $1" - an offer for Microsoft Dynamics NAV и более подробно

Австралия

Нак и не найдя значок евро на клаве просто спросил у гугла "Microsoft Dynamics NAV for euro 1 " и нашлось еще Microsoft Dynamics NAV for euro 1
http://www.dynamicsblog.at/index.php...eface-um-nur-1 (то ли Германия, то ли Австрия, в общем сайт на немецком, но суть ясна)
Словакния - интересно, что в отличии от предыдущих случаев, когда ссылки были на сайте парнера, эта размещена на сайте MS.

и еще кто-то


В общем, желающие могут сами погуглить.... и почитать первоисточники.....

Bing нашел еще Испанию и Италию (кстати, опять на сайте MS, так что похоже на глобальную инициативу - акцию).

Понятно, что 3 пользователя, понятно что только Foundation, но все-таки, похоже, что не только мы боремся с локальными конкурентами.

Интересно, а почему в России о подобной акции не слышно, а как же EXPRESS .... (не доехал ? или нам прошлогодняя скидка зачлась?).


Может кто слышал новости?


P.S. А интересная все-таки вещь, google.

[GalaM]

Цитата:

Сообщение от Alesha

Понятно, что 3 пользователя, понятно что только Foundation, но все-таки, похоже, что не только мы боремся с локальными конкурентами.

Интересно, а почему в России о подобной акции не слышно, а как же EXPRESS .... (не доехал ? или нам прошлогодняя скидка зачлась?).


Может кто слышал новости?

Условия акции различны в разных странах, так же как и сроки.
Следите за анонсами..... на сайтах российских партнеров и MS.

[Alesha]

Цитата:

Сообщение от gala

Следите за анонсами..... на сайтах российских партнеров и MS.

И когда у нас праздник будет.
Все другие акции в забугорные акции уже заканчиваются в декабре . У нас все совсем ускорили и оптимизировали