NAV 2009 RTC ?!

[Romul]

Цитата:

Сообщение от Kashin

Мертворожденный 2009 потому и мертворожденный, что требует других людей, которые либо не имеют багажа и опыта предыдущих версий, либо готовых пожертвовать им ради.. ради чего?

Артем, в чем жертва заключается?

Цитата:

Сообщение от Kashin

Я не отслеживаю тенденции мира .NET, я не знаю куч готовых компонентов и где их искать!

Так надо отслеживать, хотя бы поверхностно - и будет счастье и не будет перлов в духе "мертворожденный".

Цитата:

Сообщение от Kashin

Это и отличает меня, человека знающего один из языков программирования .NET от программиста .NET. Мало того, я даже не знаю, как решить с использованием .NET те проблемы, которые давно и успешно решил в рамках текущей инфраструктуры NAV. Чтобы не говорили, .NET идеология чужда обыкновенному специалисту C/AL. Как не крути .NET <> Navision Way.

Так ты тоже раньше не знал, как с Навижином обращаться. Допёр же, чо)

Вообще - это все разговоры для бедных про "не знаю", "не могу", "не умею".
Скажи "не хочу" или "лень" - тогда все встанет на свои места.

[artkashin]

Цитата:

Сообщение от Orwell

Кто виноват и что делать?

Время покажет, как говорится. NAV не монополия на рынке ERP ;-) Естественно, консультанты, программисты поставлены в позу "динозавры умрут". Кто хочет быть на волне либо переучится на новое мышление, либо уйдет в другие сферы. Каждый из консультантов сделает свой выбор. Как это скажется на NAV? наверное, не самым положительным образом ;-)

[artkashin]

Цитата:

Сообщение от Orwell

Артем, в чем жертва заключается?

Рома, быть специалистом в одной технологии на порядок проще, чем в двух. Времени банально не хватает на каждую из технологий. Жертва как раз в том, что все твои "полено" наработки они в одночасье перестают поддерживаться. Но эти "полено" наработки решают задачи. Иногда критически важные. И ты должен тратить время, решать заново однажды решенную задачу просто новыми средствами (!). Жалко время.

Цитата:

Так надо отслеживать, хотя бы поверхностно - и будет счастье и не будет перлов в духе "мертворожденный".

Мертворожденный в России. Это факт. Внедрений 9-ки ролеориентированной (а мы ведь говорим о ней) я не видел, лично не внедрял. Слышал краем уха - где-то работает (Ау, отзовитесь!). Классика как была, так и есть. Внедрять классику проще. И можно использовать .NET. Вот только, почему-то необходимости в этих сборках у меня не возникает. Я просто не знаю ни одной задачи которую можно решить в NAV на порядок легче или также легко с использованием DotNet, чем с помощью чего-то другого. Я подчеркиваю, что я не знаю, а не их нет ;-).

[artkashin]

Я когда ездил на NavTechDays 2011, нам показывали тогда еще NAV 7. Почему-то у меня засело, что формы, стандартные, классические формы были. И от них никто не собирался отказываться. Мне нравились те улучшения, которые предлагались разработчикам и консультантам, и при этом был выбор. Мне казалось, что это есть как раз идеальная версия для поэтапного перехода на Ролеориентированный. И вот на тебе. В 2013 форм нет. Получите и распишитесь.

[Васыо]

Цитата:

Сообщение от Kashin

Мне нравились те улучшения, которые предлагались разработчикам и консультантам, и при этом был выбор. Мне казалось, что это есть как раз идеальная версия для поэтапного перехода на Ролеориентированный. И вот на тебе. В 2013 форм нет. Получите и распишитесь.

Вот, и мне тоже так казалось.

Цитата:

Сообщение от Orwell

Вообще - это все разговоры для бедных про "не знаю", "не могу", "не умею".

Ну опять. Почему бедных? Клиент купил систему ровно с тем функционалом, который был ему нужен и его устраивал. Он купил ровно ту систему, которая продавалась, а продавалась она всегда функционалом. Эта система решала и решает его задачи. Понимаете, именно этот клиент сделал правильный выбор, а не тот, которому постоянно чего-то не хватало. Он платил исправно за подписку. Что он сделал не так, что в один момент оказался бедным, отсталым, с поленом в руках и маячащими на горизонте навязанными ему затратами?

[alexb_imported]

Цитата:

Сообщение от Kashin

И вот на тебе. В 2013 форм нет. Получите и распишитесь.

А я так и не могу понять, почему умер датапорт как тип обьекта? Что в нём такого технически несовместимого с RTC? Может кто-то из близких к телу Билла ответить? Я просто не знаю более быстрого и простого способа загрузить и выгрузить данные как через датапорт. XML-Port это конечно более гибко но возни с ним на порядок больше. Чем мешал датапорт?

[artkashin]

Цитата:

Сообщение от AlexB

А я так и не могу понять, почему умер датапорт как тип обьекта? Что в нём такого технически несовместимого с RTC? Может кто-то из близких к телу Билла ответить? Я просто не знаю более быстрого и простого способа загрузить и выгрузить данные как через датапорт. XML-Port это конечно более гибко но возни с ним на порядок больше. Чем мешал датапорт?

Видимо попал под нож Unicode? ;-)

[rmv]

Цитата:

Сообщение от AlexB

А я так и не могу понять, почему умер датапорт как тип обьекта? Что в нём такого технически несовместимого с RTC? Может кто-то из близких к телу Билла ответить? Я просто не знаю более быстрого и простого способа загрузить и выгрузить данные как через датапорт. XML-Port это конечно более гибко но возни с ним на порядок больше. Чем мешал датапорт?

Очевидно подпинывают к скорейшему переходу на новые технологии. Надеюсь XML-порт тоже заменят чем-то вроде единой для версии XSD схемой на таблицы функицональных модулей Навижна с возможностью автогенерации.
Думаю что альтернативы разработчиков движка Навижна особенно ничем не отличается от альтернатив команды внедрения на клиенте - и те и те в какой-то момент приходят к ситуации, когда нужно нещадно вырезать старый функционал, поддержка которого обходится либо слишком дорого, либо мешает запуску нового функционала. Некоторые проходят через промежуточные версии, скрещивая старый и новый функционал, некоторые промежуточные версии бывают провальными.
Лично у меня отсутствие классического клиента восторга пока не вызывает, но окончательно можно сделать выводы, только пощупав 2013.

PS. Поделитесь с лишенцем бетой 2013

[Captain]

Подведем итоги:
Спасибо Orwell, Kashin, Васыо за текущую оценку ситуации.
Выводы:
1.Придется менять подход к текущей деятельности.
2.Придется взятся за учебники(Net,XML,ASP.NET + один из языков)
3.Придется разделить бизнес логику и интерфейсы(их создание)
4.Придется обучение взять на себя (а не тренироваться на Клиенте(Исполнителе))
5.Придется подумать, а стоит ли работать конкректному спецу по п.1..4? В других профессиях доход и поВыше!

Итого:

Придется...решать Каждому. Больно, но это жизнь!

Всем удачи,

Captain