|
06.09.2017, 08:55 | #1 |
Участник
|
"можно держать"?
См. "Как пасти котов" Цитата:
Цитата:
я не к тому что что-то хуже, что-то лучше. я к тому, что все имеет свою цену. |
|
06.09.2017, 09:52 | #2 |
Участник
|
А в идеале, можно держать и тех и других и третьих - и внутренних, и аутсорсеров, и контрактников. Потому что жизнь - сложная штука.
__________________
Мои утилиты для Аксапты версий 3.0-2012: http://aceofdatabase.blogspot.com/ |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: macklakov (1), clerk (1). |
06.09.2017, 10:25 | #3 |
Участник
|
Сложная, да. И выпас нужно оценивать, и риски "пропадания", и передачи дел, и много чего еще. А еще сильно зависит от компетенций самого заказчика и его культуры (кто-то экономит на всем, кто-то пытается купить "лучшее" считая что это гарантия качества)..
__________________
Ivanhoe as is.. |
|
06.09.2017, 11:55 | #4 |
Участник
|
Написал тут для склада оболочку для работы с терминалом сбора данных.
Писал с нуля на 1С. Заняло где-то 2 месяца со всеми обсуждениями. При этом так как я тут единственный одинесник, паралельно делал работу для всех остальных отделов. Как то прозвучала фраза от владельца, что вроде как 2 месяца долго возимся. Сам он не шарит, сказал ему что это нормально. И вообще проблема в сопротивлении склада. Самому склад как кость в горле, другие дела мешает делать. А про себя подумал: А вот не плохо было бы отдать этот кусок на аутсорс тем кто собаку на этом сьел. Вышло бы наверно качественнее. Но ведь поступят сразу предложения о внедрениях wms систем. А это на долго. Наверно есть экономическая целесообразность отдавать проекты длиной не меньше года и когда у самого из за текучки этого времени просто нет. Что касает фразы "Аутсорсинговые компании умеют эффективно управлять IT-услугами" Если бы предыдущие франчайзи все делали оперативно, меня б тут не было. А так целиком отказались от них и взяли меня.
__________________
Энергия молодых и неравнодушных способна изменить мир к лучшему. |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: macklakov (1). |
06.09.2017, 22:44 | #5 |
Участник
|
Неплохая рекламная статья. Что-то типа, "Не занимайтесь самостоятельно ремонтом а/м: вы не умеете/плохо сделаете, потратите много времени и денег. Приходите в наш сервис!". И неважно, что требуется: поменять лампочку или сделать КРД.
|
|
07.09.2017, 02:55 | #6 |
NavAx
|
Есть такая вещь как "золотые наручники". Очень хорошо удерживает. И при этом стоит ощутимо дешевле чем услуги партнера и сравнимо с хорошим индийским боди-шопом.
Да, хорошего менеджера-контрактника заполучить бывает сложно, т.к. спрос бешенный. Но ведь партнер тоже зачарджит за его услуги. Причем зачарджит процентов на 40-50 больше. у нас прямо сейчас такая ситуация. Партнерские сотрудники тупяти филонят ибо их дергают на другие проекты, а наш поставлен в низший приоритет. Из серии провальных внедрений недавного времени складывается ощущение, что самая большая цена платится за доверие. Доверие партнеру, вендору, уважаемым консалтинговым монстрам. Как только клиент решает что: "ну у нас же есть assurance от такой серьезной конторы, они не попустят лажи" жди проблем. По факту оказывается что их репутация зиждится на способности заткнуть рот недовольным клиентам. А вот контрактники такой юридической поддержки не имеют. Поэтому им критически важен довольный клиент. И полностью доверять контрактникам никто не станет. Значит клиент будет с самого начала контролировать продукт и владеть им. А это само по себе очень повышает шансы на успех. Или, как минимум, своевременное фиксирование убытков.
__________________
Isn't it nice when things just work? |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: ax_mct (10). |
07.09.2017, 07:41 | #7 |
Участник
|
Нет, конечно )))
))))))) Так вам удержать или эффективно задачу решить? Вот это и есть затраты на выпас. А вообще очень типичное смещение - сначала об эффективных контрактниках, которые и дешевле, и лично заинтересованы. А потом выясняется, что секрет в "золотых наручниках", которые должен заказчик организовать для этих мотивированных и дешевых ))) С золотыми то наручниками и свои сотрудники будут работать мотивировано. ну, бред же несешь пожалуйста, возьми любое утверждение из своего последнего сообщения и выстрой логическую цепочку до своего исходного: Цитата:
ну, хоть одну цепочку. Последний раз редактировалось mazzy; 07.09.2017 в 07:56. |
|
07.09.2017, 08:54 | #8 |
NavAx
|
Цитата:
Цитата:
Как упоминалось в исходной статье, от своих сотрудников не так просто избавиться. Во всяком случае, в регионах с работающим трудовым законодательством. И простои приходится оплачивать. Забавно. Ты разорвал логическую связь и теперь хочешь чтобы я связал каждый из элементов с исходым сообщением не используя остальные звенья цепочки? Потому что крупные компании берут кредит доверия под громкое имя и агрессивный маркетинг. А когда приходит время отвечать за результаты работы, у них оказывается достаточно влияния, чтобы заставить клиента помалкивать. У конрактника же такого кредита нет, поэтому: И поэтому контрактник доверие вынужден зарабатывать. И это дает клиенту возможность: Таким образом клиент получает только то, что ему нужно. Т.е. объем работ сокращается. При этом час контакнтика еще и стоит дешевле. И еще ты опустил пункт со своевременным списанием убытков. Как контрактор, я 2-ды участвовал в закрытии проектов признаных неудачными. И приводил доводы почему продукт не подходит компании. О том чтобы так делал партнер или оутсорсеры не слышал. А неудачные внедрения, в долгосрочной перспективе, мало кому пользу приносят.
__________________
Isn't it nice when things just work? Последний раз редактировалось macklakov; 07.09.2017 в 08:59. |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: EVGL (5). |
07.09.2017, 09:02 | #9 |
Участник
|
Господи, и ни одного пункта, который заканчивался бы "поэтому "Эффективнее всего независимые контрактники. Они стоят дешевле""
Цитата:
Поэтому я и просил тебя показать. Я "опустил пункт"?... Бгггг )))) Ясно. Спасибо. Последний раз редактировалось mazzy; 07.09.2017 в 09:12. |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: Link (-9). |
07.09.2017, 09:52 | #10 |
NavAx
|
Нет, я конечно понимаю что задалбывать оппонента формализмом это прием изящный. Но прямое игнорирование ответов это уже несколько перебор.
__________________
Isn't it nice when things just work? |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: Link (9). |
07.09.2017, 09:59 | #11 |
Участник
|
Цитата:
Что с логикой у людей на форуме? Вроде программисты. Вроде код и ТЗ должны читать и писать. я написал ровно то, что подразумевал. и подразумевал ровно то, что написал: Цитата:
Последний раз редактировалось mazzy; 07.09.2017 в 10:05. |
|
07.09.2017, 21:22 | #12 |
Banned
|
Цитата:
Сообщение от macklakov
Цитата:
"Эффективнее всего независимые контрактники".
Цитата:
Originally Posted by mazzy
Логической связи не было. И сейчас нет. Последний раз редактировалось ax_mct; 07.09.2017 в 21:24. |
|
08.09.2017, 08:23 | #13 |
Участник
|
господи...
в ветке обсуждается 3 (три) типа исполнителей: 1. штатные IT-специалисты 2. аутсорсинговая компания 3. независимые контрактники macklakov сравнил контактников и аутсорсеров. причем комбинации macklakov даже не рассматривал. на основании своего сравнения 2 (двух) из 3 (трех) сделал вывод "Эффективнее всего независимые контрактники" если вас не смущает ЛОГИКА этого утверждения... флаг вам в руки. я же по прежнему считаю, что, каковы бы ни были доводы, при таком построении... |
|
08.09.2017, 08:37 | #14 |
NavAx
|
Чем аутсорсеры лучше штатных сотрудников, объясняется в исходной статье.
__________________
Isn't it nice when things just work? |
|
07.09.2017, 09:16 | #15 |
Участник
|
|
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (2). |
|
|