Беседа о вашей работе

[trud]

Цитата:

Сообщение от Dynamics365Eng

Но больше всего грустно стало, когда я понял как тяжело в нашей сфере сделать бизнес((( Практически нереально. Тогда как с обычных языком открыть свою конторку/написать приложение - плевое дело.

Просто оставлю это здесь. Девушка начала год назад и уже делает шестизначные цифры на обучение Excel(это вообще как бы видется невозможным учитывая сколько сейчас бесплатного материала по Excel в различных форматах)

https://www.theverge.com/22807858/ti...ecoder-podcast

по поводу что где-то зп больше, это из разряда у соседа корова толще, мне вот тут недавно жаловался разработчик C++, что есть предел зарплат и он гораздо ниже чем в ERP, попросил посоветовать курсы по системе

[Dynamics365Eng]

Цитата:

Сообщение от trud

Просто оставлю это здесь.

Обажаю такое, когда в споре об общем положении рынка приводят частные случаи. А потом коронку "не нойте". Прям дискуссия 80 левел. Нечего даже добавить.

[trud]

Цитата:

Сообщение от Dynamics365Eng

Обажаю такое, когда в споре об общем положении рынка приводят частные случаи. А потом коронку "не нойте". Прям дискуссия 80 левел. Нечего даже добавить.

Вы же сами начали про зарплаты в 500тыс в Java, C#
Но прежде чем смотреть в 500тыс, можно посмотреть требования к джунам за условные 50тыс. Как правило это будет знание основных технологий, умение написать какую-то програмку покрытую авто-тестами. Т.е. в мире АХ человек который умеет это делать работает на позиции архитектора . Пруф - http://kashperuk.blogspot.com/2019/0...test-tips.html
Ну т.е. из моего общения с коллегами из смежных областей - зарплаты в целом одинаковы, но порядок требуемых знаний для программиста АХ гораздо ниже(ибо ниже конкуренция), это плюс. но рынок не такой большой(это минус)
Вот еще в тему поста, site reliability engineer 54 вакансии в Москве
«Еще остается 4–5 часов на игры»: айтишник рассказал, как совмещает сразу 5 фултайм-работ

[GEP442]

Цитата:

Сообщение от trud

Вы же сами начали про зарплаты в 500тыс в Java, C#

Я бы не сказал что такие зарплаты сейчас уже какой-то частный случай, у меня на одном контракте 350 сейчас, при этом это не Java

А если подходить с позицией требований, то, экстраполируя, тик-токерша должна быть семи пядей во лбу, а по факту это всего лишь Excel

Но я согласен, что требования для python / Java / C#-разработчиков значительно выше для разработчиков AX

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от trud

Но прежде чем смотреть в 500тыс, можно посмотреть требования к джунам за условные 50тыс. Как правило это будет знание основных технологий, умение написать какую-то програмку покрытую авто-тестами.

Т.е. в мире АХ человек который умеет это делать работает на позиции архитектора

Ну т.е. из моего общения с коллегами из смежных областей - зарплаты в целом одинаковы, но порядок требуемых знаний для программиста АХ гораздо ниже(ибо ниже конкуренция), это плюс. но рынок не такой большой(это минус)

Цитата:

Сообщение от GEP442

Но я согласен, что требования для python / Java / C#-разработчиков значительно выше для разработчиков AX

Вот типичная позиция архитектора в AX/365.

https://careers.ibm.com/job/13701497..._CareerWebSite

Цитата:

You will lead the technical delivery of D365FO for the client projects
...
mix of consultative skills, business knowledge, and technical expertise to effectively integrate packaged technology into our clients’ business environment and achieve business results.

Уровень скорее руководителя департамента или бизнес-партнера.
Технический куратор отвечающий за бизнес-проекты.
Один из 2-3-4 что тянут/толкают данное направление бизнеса.

Вот аналогичная позиция Application Architect: Java & Web Technologies
https://careers.ibm.com/job/14334401..._CareerWebSite

Цитата:

You will define the scope and vision for projects that deliver customized solutions using your knowledge of Cloud & Micro Services platforms. You are a technical leader, serving as a liaison among business team, developers and project stakeholders.

А если возьмем Java Architect вне продажи IBM, а просто в продуктовой команде, то обнаружим что это Team Lead команды из 6 человек, спокойно спящий по ночам, и думающий об уже родных шаблонах проектирования во фреймворке которому уже больше 10 лет.

Если сравнивать уровнем ниже, то senior developer AX/D365FO по весу и обьему знаний и навыков не уступает весовой категории senior Java developer. Они просто разные.

Там где они пишут авто-тесты для куска кода который может никогда не быть в продакшн, мы делаем самостоятельное тестирование от начала и до конца.
С данными, настройками, пониманием и кода, и данных, и бизнес-процессов.

Не сложнее Javа, и не требует больше.

Но тут вопрос кому что больше подходит. Уклон в техническую сторону или антитехническую.

P.S. Есть чувство что обьем технический знаний у нас не меньше, просто в вакансиях каждую отвертку и гайку у нас не принято перечислять.
Да и не факт что возможно. Слишком пугающим будет описание и слишком часто меняется этот суповой набор.
Нужна какая-то редкая экспертиза чтобы все это перечислить.
В то время как в Java и других мирах, этот техническое описание требований устоявшееся и всем понятное.

[GEP442]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Там где они пишут авто-тесты для куска кода который может никогда не быть в продакшн

Сейчас код без покрытия юнит-тестами скорее всего просто не пройдёт CI / CD и не будет выпущен в прод, а в конце месяца вам понизят рейтинг аудита с AA до B, как у меня сейчас на одном проекте.

Цитата:

Сообщение от ax_mct

мы делаем самостоятельное тестирование от начала и до конца.

Ну в рамках ERP-системы, возможно. Но вряд ли вы касаетесь MDM-систем или хранилищ данных уже за рамками ERP-системы, хотя есть же и стандартный функционал и постоянные обновления, которые могут сломать, и вряд ли вы можете повлиять на это.

Цитата:

Сообщение от ax_mct

С данными, настройками, пониманием и кода, и данных, и бизнес-процессов.

Ну так я в рамках хранилищ данных также касаюсь и данных и бизнес-процессов и настроек разных бизнес-систем

А что юнит-тесты это какая-то магия?

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от GEP442

Сейчас код без покрытия юнит-тестами скорее всего просто не пройдёт CI / CD и не будет выпущен в прод, а в конце месяца вам понизят рейтинг аудита с AA до B, как у меня сейчас на одном проекте.


Ну в рамках ERP-системы, возможно. Но вряд ли вы касаетесь MDM-систем или хранилищ данных уже за рамками ERP-системы, хотя есть же и стандартный функционал и постоянные обновления, которые могут сломать, и вряд ли вы можете повлиять на это.


Ну так я в рамках хранилищ данных также касаюсь и данных и бизнес-процессов и настроек разных бизнес-систем

А что юнит-тесты это какая-то магия?

В том то и дело что не магия. Тут просто был посыл что это ух на уровне архитектора. Прошу прощения если сбил с толку. Все что написал не о тестах это не о тестах как таковых, а об уровне и обьеме знаний которые занимают у специалиста AX даже больше места в голове чем у типичного джависта. Какие именно знания, это другой вопрос.

В Западном сегменте исторически, роль программиста уровня senior это не старший кодер, а опытный технический ресурс по системе который при этом знает и использует функционал не хуже чем функциональный консультант.
По сути архитектор в поле.

Конечно работа с данными в контексте разрабатываемых решений.
В интеграциях без этого не обойтись. Без знаний к примеру T-SQL и MSSQL Studio и умения администрировать DEV базу данных в процессе своей разработки. Не говоря уже о Azure.

То есть к техническим знаниям программиста AX/365 прибавляем
фунциональные знания
базы данных
DevOps

Это не меряние длины мозга, а про обьем который якобы больше у Java программиста. И конечно же у Data инженера этот обьем даже больше.

Это все к тому что зарплаты совсем не пропорциональны обьему знаний и навыков у типичного программиста AX/365. А лишь про спрос-предложение, и денежные потоки. И про место где этот труд оценивают.

[Dynamics365Eng]

Цитата:

Сообщение от trud

Ну т.е. из моего общения с коллегами из смежных областей - зарплаты в целом одинаковы

Так как с вашими коллегами я не общаюсь, для меня все таки источником данных остается hh.ru

"Разработка Java"
от 115 000 руб. 752
от 230 000 руб. 537
от 350 000 руб. 234
от 465 000 руб. 63
от 580 000 руб. 20

Выше кинули по аксапте.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от trud

Просто оставлю это здесь. Девушка начала год назад и уже делает шестизначные цифры на обучение Excel(это вообще как бы видется невозможным учитывая сколько сейчас бесплатного материала по Excel в различных форматах)

https://www.theverge.com/22807858/ti...ecoder-podcast

по поводу что где-то зп больше, это из разряда у соседа корова толще, мне вот тут недавно жаловался разработчик C++, что есть предел зарплат и он гораздо ниже чем в ERP, попросил посоветовать курсы по системе

Как минимум, этому разработчик C++ нужен карьерный коучинг.
Именно карьерный, а не бизнес коучинг.

А девушка действительно молодец. Только она из другого материала чем данный разработчик C++.

https://hh.ru/search/vacancy?text=C%...archLine=false

826 вакансий «C/C++ разработчик»
от 80 000 руб. 253
от 165 000 руб. 173
от 250 000 руб. 91
от 330 000 руб. 31
от 415 000 руб. 14

https://hh.ru/search/vacancy?cluster...m=suggest_post

71 вакансия «Ax разработчик»
от 145 000 руб. 4
от 170 000 руб. 3
от 195 000 руб. 2
от 220 000 руб. 1

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

71 вакансия «Ax разработчик»
от 145 000 руб. 4
от 170 000 руб. 3
от 195 000 руб. 2
от 220 000 руб. 1

обратите внимание, что только для 10% (7 из 71) вакансий по аксапте указана зп. думаю, что реальное количество вакансий с зп 220+ много больше одной

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от pitersky

обратите внимание, что только для 10% (7 из 71) вакансий по аксапте указана зп. думаю, что реальное количество вакансий с зп 220+ много больше одной

Вот к примеру
Разработчик Microsoft Dynamics AX 2012
з/п не указана
Марвел, ГК

https://hh.ru/vacancy/50536383?from=...cy_search_list

При этом в самой компании Марвел следующие зарплаты у других ведущих ролей

Ведущий специалист по МСФО от 139000 руб.
Главный бухгалтер (работа с маркеплейсами) от 130000 руб.

https://sankt-peterburg.jobfilter.ru...B2%D0%B5%D0%BB

Вангую что зарплата не будет больше 220 тысяч у данной роли.
Уже все стоит, все работает.

[Dynamics365Eng]

Цитата:

Сообщение от pitersky

обратите внимание, что только для 10% (7 из 71) вакансий по аксапте указана зп. думаю, что реальное количество вакансий с зп 220+ много больше одной

Полистал интереса ради. Там про разработчика примерно 30 из 70 (остальное случайно попало). Многие из 30 известные проекты. Многие давно уже ищут (ЦУМ уже легенда просто). Там точно зарплаты не больше 220.