|
![]() |
#1 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от glibs
Можете назвать нормативный документ, который предусматривает переделывание документов в случае, если клиент недополучает товар?
![]()
__________________
![]() |
|
![]() |
#2 |
Member
|
Цитата:
Сообщение от ppson
Например счет
![]()
__________________
С уважением, glibs® |
|
![]() |
#3 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от glibs
Счет — это нормативгый документ?
1) я не видел ни одной компании, которой узел связи или водоканал выставил товарную накладную. 2) в гостиницах, работащим по контрактам с юрлицами проживащим выставляют счета или товарные накладные? 3) обследовал одну из дочек Норникеля, у них расчетно-платежным документом при расчетах с поставщиками является счет. 4) внешнеторговые сделки. очень сомневаюсь что поставщик бананов из Папуа-Новой Гвинее в качестве документу, подтверждающим задолженность выставит тебе товарную накладную по форме утвержденную Ростатом. Скорее всего это будет счет (invoice). Глеб, встречный вопрос - покажи мне нормативный документ, запрещающий переделать расчетно-платежный документ, который не соответствует заключенной между поставщиком и клиентом сделке ![]()
__________________
![]() |
|
![]() |
#4 |
Member
|
Цитата:
Сообщение от ppson
...
Глеб, скажи, когда ты идешь оплачивать газ, свет, телефон в сбербанк - ты оплачиваешь товарную накладную или счет? ... Вообще и не счет, и не накладную. Называется по-разному. По своей сути это аналог акта выполненных работ (с нетипичной формой). Это оказанные услуги. Услуги сотовой связи и домашний Internet оплачиваю путем покупки карточек. Цитата:
Сообщение от ppson
...
1) я не видел ни одной компании, которой узел связи или водоканал выставил товарную накладную. ... Цитата:
Сообщение от ppson
...
3) обследовал одну из дочек Норникеля, у них расчетно-платежным документом при расчетах с поставщиками является счет. ... Я целиком и полностью разделяю такую точку зрения. Если мне не изменяет память, то Pavel тоже. Цитата:
Сообщение от ppson
...
Глеб, встречный вопрос - покажи мне нормативный документ, запрещающий переделать расчетно-платежный документ, который не соответствует заключенной между поставщиком и клиентом сделке ... ПРИКАЗ от 29 июля 1998 г. N 34н ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ВЕДЕНИЮ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА И БУХГАЛТЕРСКОЙ ОТЧЕТНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ " 16. Внесение исправлений в кассовые и банковские документы не допускается. В остальные первичные учетные документы исправления могут вноситься лишь по согласованию с лицами, составившими и подписавшими эти документы, что должно быть подтверждено подписями тех же лиц, с указанием даты внесения исправлений. " Тут, например, можно прочитать про фактуры со ссылкой на нормативы. http://www.rnk.ru/rnk/article.phtml?code=1306 Переделка не запрещена прямым текстом. Но порядок внесения исправлений оговорен. Исправление документов клиентом не предусмотрено нигде. Понятное дело, что не пойманный — не вор. Переделывать документы вы можете, как, впрочем, нарушать и другие законы (и даже безнаказанно). Только к чему все это? Мы ведь говорили о несогласии клиента с указанными в документах данными. Легальный способ данной проблемы заключается в составлении акта и претензии (судиться не обязательно). Безусловно, бывают случаи, когда продавец идет на поводу у клиента. Но еще раз повторю, что отсутствие функционала для описанной выше ситуации в стандартной функциональности преподносить как великий недостаток системы некорректно. Более того, для учета согласно требованиям законодательства (списание усушки/утруски на убытки или на виноватых) в системе функциональность предусмотрена.
__________________
С уважением, glibs® |
|
![]() |
#5 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от glibs
Безусловно, бывают случаи, когда продавец идет на поводу у клиента. Но еще раз повторю, что отсутствие функционала для описанной выше ситуации в стандартной функциональности преподносить как великий недостаток системы некорректно.
Более того, для учета согласно требованиям законодательства (списание усушки/утруски на убытки или на виноватых) в системе функциональность предусмотрена. Пользователям за глаза хватает багов законодательства, чтобы еще заморачиваться на такие элементарные проблемы. А компания всегда будет идти на поводу у клиентов(особенно у хороших), которым кстати часто еще и колым отваливают за то чтобы поставлять свой продукт-или Вы об этом не в курсах? Тут разговор не о случаях идет, а о повседневной практике... И если оптовик начнет приставать с документами претензиями-его пошлют и скоро он перестанет существовать как юр.лицо. Я уже не говорю о том, что нужны еще люди и средства, чтобы все эти документы развозить и целый отдел фактически создавать, который будет отслеживать все эти претензии и т.п. Неужели не проще и дешевле полюбовно решить такой вопрос и не тратить время, ни свое, ни покупателя. Я всегда полагал, что задача любой учетной системы облегчить работу конечного пользователя. Теперь Вы меня упорно разубеждаете!!! P.S. Mazzy, звиняй-не удерджался ![]() |
|
![]() |
#6 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от OTiger
Удаляюсь...
только обозначтье свою позицию, плиз... |
|
![]() |
#7 |
Участник
|
Пока глеба нет, можно я вопросы позадаю?
Цитата:
Сообщение от OTiger
А как преподносить систему, в которой нет этой элементарной операции.
Нет этой элементарной операции. Почему? А что есть взамен? Цитата:
Сообщение от OTiger
Или пользователи не закидывают все существующие Аксаптовские форумы этой проблемой?
Цитата:
Сообщение от OTiger
А компания всегда будет идти на поводу у клиентов(особенно у хороших), которым кстати часто еще и колым отваливают за то чтобы поставлять свой продукт-или Вы об этом не в курсах?
Будет ли идти на поводу у своих клиентов Макдональдс, например? Вы пробовали в нем исправить документ (чек)? Это один контрпример. Какие еще поставщики не будут идти на поводу у своих клиентов? Почему? Цитата:
Сообщение от OTiger
И если оптовик начнет приставать с документами претензиями-его пошлют и скоро он перестанет существовать как юр.лицо.
Каких еще поставщики, на ваш взгля не пойдут на поводу? Цитата:
Сообщение от OTiger
целый отдел фактически создавать, который будет отслеживать все эти претензии и т.п.
Почему? Цитата:
Сообщение от OTiger
Неужели не проще и дешевле полюбовно решить такой вопрос и не тратить время, ни свое, ни покупателя.
Полюбовно - это как? Что получит владелец бизнеса от такого полюбовного решения? Как владелец бизнеса убедится, что такое полюбовное решение не ущемляет его интересов (другими словами, как он убедится, что у него не воруют)? Цитата:
Сообщение от OTiger
Я всегда полагал, что задача любой учетной системы облегчить работу конечного пользователя. Теперь Вы меня упорно разубеждаете!!!
![]() Учетной? Почему вы говорите об учетной? Хорошо, пусть будет учетной... Какие еще цели учетной системы вы знаете? Какие цели вы считаете категорически неправильными? Ну и для полемики - насчет целей вы круто ошибаетесь. ![]() Начните рассмотрение с вопроса, кто оплачивает учетную систему? |
|
![]() |
#8 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от mazzy
Пока глеба нет, можно я вопросы позадаю?
Попробуйте нам рассказать. Нет этой элементарной операции. Почему? А что есть взамен? ![]() Цитата:
Сообщение от mazzy
Поищите здесь, например.
Цитата:
Сообщение от mazzy
Всегда?
Будет ли идти на поводу у своих клиентов Макдональдс, например? Вы пробовали в нем исправить документ (чек)? Это один контрпример. Я что должен Вам объяснять в чем разница фискального чека от товарной накладной? Кстати, полагаю, что поставщики Макдональдса еще как идут на поводу у него самого. И давайте закругляться с частными случаями. Я же нигде не утверждаю что не бывает случая когда только сторнирование, я лишь беру на себя смелость писать что всегда нужно предоставлять выбор. Цитата:
Сообщение от mazzy
Я правильно понимаю, что ваши клиенты никогда не будут создавать отдел по работе с претензиями?
Почему? Цитата:
Сообщение от mazzy
Проще и дешевле для кого?
Полюбовно - это как? Что получит владелец бизнеса от такого полюбовного решения? Как владелец бизнеса убедится, что такое полюбовное решение не ущемляет его интересов (другими словами, как он убедится, что у него не воруют)? А отследить все можно эллементарно, для этого и существует история телодвижений пользователей с документами. Или в Акапте и этого нет? ![]() Цитата:
Сообщение от mazzy
Ну и для полемики - насчет целей вы круто ошибаетесь.
![]() Начните рассмотрение с вопроса, кто оплачивает учетную систему? Наши клиенты как правило окупают внедрение достаточно быстро и дальше уже получают только прибыль от внедрения учетной системы. Да и пользователи тратят гораздо меньше времени на работе, чем было до внедрения. Я считаю это одной из основных целей внедрения. Не знаю, может я и старомоден, это мое ИМХО. Как дела у клиентов Аксапты стоит только догадываться... В этой ветке обсуждение заканчиваю, уже не интересно. А Constantine видимо остался при своей проблеме, как и многие на этом сайте. Могу лишь пожелать им удачи в их не легком деле. |
|
![]() |
#9 |
Member
|
Цитата:
Сообщение от OTiger
...
Или пользователи не закидывают все существующие Аксаптовские форумы этой проблемой? ... Цитата:
Сообщение от OTiger
...
Или Вы Аксапту где то на Марсе внедряете? ... Цитата:
Сообщение от OTiger
...
Я всегда полагал, что задача любой учетной системы облегчить работу конечного пользователя. ... Яркий пример такой системы — 1С. Когда она стоит в бухгалтерии и только бухгалтерами используется. Бухгалтерам хорошо. Но больше с такой системой никто работать не захочет. Самая лучшая учетная система — MS Excel. Все пользователи ею довольны. В нем вы сможете нарисовать любой документ. Цитата:
Сообщение от OTiger
...
Теперь Вы меня упорно разубеждаете!!! ... Цитата:
Сообщение от OTiger
...
А как преподносить систему, в которой нет этой элементарной операции. ... Вы глубоко заблуждаетесь, если считаете, что данная операция элементарна. Я веду речь не о возвратах в Аксапте, не о САПе, а о конкретной операции. Есть еще склад. И если вы будете документы править задним числом, то при следующей инвентаризации их могут просто расстрелять. А значит простой переделкой документов тут не отделаешься. Еще может быть менеджмент, которому может быть необходимо понимать, что происходит... Есть еще необходимость вписываться в требования законодательства (или делать видимость, что вы в них вписываетесь). Это реальные вещи, не придуманные.
__________________
С уважением, glibs® |
|
![]() |
#10 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от ppson
Глеб, скажи, когда ты идешь оплачивать газ, свет, телефон в сбербанк - ты оплачиваешь товарную накладную или счет?
счет, который обязателен к исполнению, поскольку дебиторская задолженность по нему УЖЕ начислена в безакцептном порядке. по сути своей жировка - это накладная, по которой не нужен акт о выполненных работах (или акт приема-передачи). жировки в Аксапте есть. ![]() http://www.multitran.ru/c/m.exe?HL=2...F0%EE%E2%EA%E0 http://encyc.mir-x.ru/slovo.asp?id=24354 А вот обсуждения этого слова http://community.livejournal.com/ru_...8234.html?nc=5 http://community.livejournal.com/luc...hi/112853.html http://community.livejournal.com/luc...hi/245432.html |
|
Теги |
faq, коррекция, накладная, перепроведение, сторно, счет-фактура, crm2011 |
|
|