Исправление накладных и счетов-фактур

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от OTiger

Так вот и хотелось бы здесь услышать, что же есть? Пока ничего кроме административных мер и пути сторнирования я ни на одном форуме прочитать не смог. А ведь интересно...

Вся ветка только об этом.
Почитайте предыдущее сообщение Constantine.

Но если вам из теоретических соображений - продолжим.

Цитата:

Сообщение от OTiger

Да уже обыскался, в том числе и на МаззиФоруме...

Цитата:

Сообщение от OTiger

Помоему уже глупости пошли, причем абсолютно не в тему.
Я что должен Вам объяснять в чем разница фискального чека от товарной накладной?

КОНЕЧНО!!! Заодно и сами разберетесь.
Так в чем разница между фискальным чеком и накладной?

Афоризм: Задавать вопрос, когда знаешь ответ означает поступать вежливо.

Цитата:

Сообщение от OTiger

Кстати, полагаю, что поставщики Макдональдса еще как идут на поводу у него самого.

И меняют содержание накладных...
Ну-ну... В общем, просто узнайте.
Хорошо, давайте закругляться с частными случаями
Будем обсуждать теоретически.

Цитата:

Сообщение от OTiger

Дешевле и проще для обеих сторон.

Тогда вопрос - сколько сторон имеется при продаже?
Если вы ответите две стороны - вы ошибаетесь.
Если вы ответите три стороны - вы будете ближе к правильному ответу.
Но сторон больше. Сколько на ваш взгляд?
Так проще и дешевле для кого?

Цитата:

Сообщение от OTiger

Ибо разбитая бутылка или рассыпавшаяся пачечка скрепок всегда дешевле, чем телодвижения обеих сторон по ликвидации конфликта в Вашем случае.

Я правильно понимаю, что кроме дешевых товаров и мизерных поставок вы другой торговли просто не продполагаете? Бывают ли продажи, для ошибка в которых будет дороже телодвижений?

Цитата:

Сообщение от OTiger

Или не так? В моем случае просто отредактируют документ и заново распечатают фин.документы. Ну ессно оформят разницу в зависимости от причины этой разницы А у Вас?

Почему "ессно"?

Цитата:

Сообщение от OTiger

А отследить все можно эллементарно, для этого и существует история телодвижений пользователей с документами. Или в Акапте и этого нет?

О как!!! В Аксапте конечно есть.
Но вы сейчас ввели что-то новое.

Итак, я правильно понимаю, что ОДНОВРЕМЕННО с возможностью правки документа ОБЯЗАТЕЛЬНО должна вестись история изменений?
Что на ваш взгляд входит в "историю изменений". Расскажите.

Еще раз повторюсь, что "Задавать вопрос, когда знаешь ответ, означает поступать вежливо".
Если бы вы все таки нашли в себе силы, и поискали предыдущие дискуссии, то увидели бы что подобная дискуссия идет уже не первый и не второй раз. И вы идете точнехонько по плану предыдущих дискуссий.

Цитата:

Сообщение от OTiger

Ну Mazzy, такого от Вас не ожидал. Теперь до меня уже окончательно дошли основные цели внедрения Аксапты...

Ну так сформулируйте.
Что вы вокруг да около ходите. Сформулируйте одним предложением:
= Цели внедрения ERP-системы
= Цели внедрения Аксапты

Цитата:

Сообщение от OTiger

Наши клиенты как правило окупают внедрение достаточно быстро и дальше уже получают только прибыль от внедрения учетной системы.

Я об этом и спрашивал.
Кто ваши клиенты?
Кто покупает?
Кто окупает внедрение?
И при чем здесь конечный пользователь, которому вы облегчаете работу (Цитата: "задача любой учетной системы облегчить работу конечного пользователя")

Цитата:

Сообщение от OTiger

Да и пользователи тратят гораздо меньше времени на работе, чем было до внедрения. Я считаю это одной из основных целей внедрения. Не знаю, может я и старомоден, это мое ИМХО.

Я помню эту дискуссию на sql.ru
Я правильно понимаю, что ваша система НЕ снижает издержек, НЕ помогает увеличивать затраты, НЕ делает бизнес более предсказуемым и поддающимся планированию, НЕ помогает наладить учет и контроль.
Ваша система предназначена для того, чтобы пользователи тратили гораздо меньше времени на работе?

Цитата:

Сообщение от OTiger

Как дела у клиентов Аксапты стоит только догадываться...

Я спрашивал и повторю вопрос - кто является клиентом Аксапты?
Чтобы вам было легче, варианты ответов:
= Пользователи
= Управляющие
= Начальники отделов
= Владельцы бизнеса
= Другое

Цитата:

Сообщение от OTiger

В этой ветке обсуждение заканчиваю, уже не интересно. А Constantine видимо остался при своей проблеме, как и многие на этом сайте. Могу лишь пожелать им удачи в их не легком деле.

Как скажете.

[Pavel]

Сколько ненужных слов!
Ведь совершенно очевидны следующие вещи:
1) перевод локализаторами слова "invoice" как "накладная" - глупость
2) аксапта не предлагает пользователям нормальных вариантов для автоматизации бизнес процессов:
- учет товаров в пути и на складах временного хранения
- учет товаров переданных на реализацию
- учет товаров переданных в производство в качестве давальческого сырья
- поставки товаров через каналы дистрибуции

Все процессы придется подгонять под банальные "заказ-отгрузка-задолжность", т.к. решений в системем нет, качество покрытия бизнес процессов будет зависеть только лишь от опыта консультантов и программеров. Есть примеры, когда решение переписывалось по несколько раз.

[ppson]

Павел, прекрати пропаганду САПа

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от ppson

Павел, прекрати пропаганду САПа

Это, пожалуйста, к mazzy, лого он прицепил.

[ppson]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Это, пожалуйста, к mazzy, лого он прицепил.

[KSS]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Сколько ненужных слов!
Ведь совершенно очевидны следующие вещи:
1) перевод локализаторами слова "invoice" как "накладная" - глупость
2) аксапта не предлагает пользователям нормальных вариантов для автоматизации бизнес процессов:
- учет товаров в пути и на складах временного хранения
- учет товаров переданных на реализацию
- учет товаров переданных в производство в качестве давальческого сырья
- поставки товаров через каналы дистрибуции

Все процессы придется подгонять под банальные "заказ-отгрузка-задолжность", т.к. решений в системем нет, качество покрытия бизнес процессов будет зависеть только лишь от опыта консультантов и программеров. Есть примеры, когда решение переписывалось по несколько раз.

Ну...есть еще одна очевидная вещь - все эти минусы не есть повод переплачивать пару миллионов за внедрение САПа

Товары в пути делались неделю, передача на реализацию тоже неделю, "давальческие" операции сэмулировали стандартными средствами - у нас они редкость. Про последний пункт - слишком туманно, там много чего можно сделать...

[Pavel]

Извиняюсь за оффтоп...

Цитата:

Сообщение от KSS

Ну...есть еще одна очевидная вещь - все эти минусы не есть повод переплачивать пару миллионов за внедрение САПа

Причем тут САП? Если на то пошло, то у компании САП есть решения, которые дешевле и качественнее аксапты.

Цитата:

Сообщение от KSS

Товары в пути делались неделю, передача на реализацию тоже неделю, "давальческие" операции сэмулировали стандартными средствами - у нас они редкость. Про последний пункт - слишком туманно, там много чего можно сделать...

Бла-бла-бла… почему бы тогда в 1С не запрограммировать, быстрее, легче, дешевле??

[ALES]

Цитата:

Сообщение от Pavel

почему бы тогда в 1С не запрограммировать, быстрее, легче, дешевле??

Бла-бла-бла… почему бы вам тогда не назвать "коробочный" продукт, который решает заявленную задачу и перечислить успешные внедрения "коробок" без модификаций, консалтинга и т.п.?

[shuhard]

Цитата:

Сообщение от Pavel

ИЕсли на то пошло, то у компании САП есть решения, которые дешевле и качественнее аксапты.

Есть то мы есть , но с возвратами в SAP BUSINESS ONE та-же беда что и в Аксапте

[KSS]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Извиняюсь за оффтоп...



Причем тут САП? Если на то пошло, то у компании САП есть решения, которые дешевле и качественнее аксапты.



Бла-бла-бла… почему бы тогда в 1С не запрограммировать, быстрее, легче, дешевле??

Да? Это САП бизнес ван?
Там такие же проблемы, я не спец, но, как видно, я не один о них знаю.

1С, мне кажется, принципиально система пониже классом. И по технической архитектуре и по идеологической.
А реально, если брать сопоставимые системы, то думаю, что по большому счету, ни у кого драматических преимуществ нет.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Ведь совершенно очевидны следующие вещи:
1) перевод локализаторами слова "invoice" как "накладная" - глупость
2) аксапта не предлагает пользователям нормальных вариантов для автоматизации бизнес процессов:
- учет товаров в пути и на складах временного хранения
- учет товаров переданных на реализацию
- учет товаров переданных в производство в качестве давальческого сырья
- поставки товаров через каналы дистрибуции

Как это связано с исходным вопросом?
Pavel, если вы хотите сказать что Аксапта гуано - ваше мнение услышали.

По исходному вопросу что-нибудь еще будет?

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Как это связано с исходным вопросом?

Напрямую.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Pavel, если вы хотите сказать что Аксапта гуано - ваше мнение услышали.

Я сказал, что есть ситуации и бизнес процессы, в которых применение аксапты оборачивается клиенту головной болью. Именно такой бизнес процесс здесь обсуждается.
Есть такие консультанты, которые вместо решений проблем, активно втирают клиенту - «что все только так и никак иначе, а если не нравится, значит, сами дураки».

P.S. Уверенность моя основывается на нескольких реальных проектах и на девятилетнем опыте работы с продуктами Damgaard-Navision-MBS.

[KSS]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Напрямую.

Я сказал, что есть ситуации и бизнес процессы, в которых применение аксапты оборачивается клиенту головной болью. Именно такой бизнес процесс здесь обсуждается.
Есть такие консультанты, которые вместо решений проблем, активно втирают клиенту - «что все только так и никак иначе, а если не нравится, значит, сами дураки».

P.S. Уверенность моя основывается на нескольких реальных проектах и на девятилетнем опыте работы с продуктами Damgaard-Navision-MBS.

Тут соглашусь полностью. Проблема консультантов в том, что они чаще "внедренцы", чем консультанты или аналитики.
Известный профессор Шеер будучи в Москве выразился в том духе, что чаще бизнес подстроить под систему дешевле, чем систему под бизнес.
Заявления абсолютно двусмысленное, но большинство консультантов его считают буквальным руководством к действию...

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от shuhard

Есть то мы есть , но с возвратами в SAP BUSINESS ONE та-же беда что и в Аксапте

KSS писал не про возвраты, а про «пару миллионов переплаты» за САП. Чисто из пальца высосанная тема. Мне интересно, кто, где и почему «переплатил»?

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от KSS

1С, мне кажется, принципиально система пониже классом. И по технической архитектуре и по идеологической.
А реально, если брать сопоставимые системы, то думаю, что по большому счету, ни у кого драматических преимуществ нет.

Я системы не сопоставлял. В обсуждении у меня была ясная позиция «есть проблемы, придется изворачиваться». Однако, затем часть участников начала внушать остальным мысль, что проблем в системе нет, а есть «глупые клиенты» и другие участники, которые не знают как ситуацию разрешить.
Так вот качественного решения в аксапте нет… и САП тут ни причем.