Как вернуть Axapta

[axapta30]

Господа. Подскажите как вернуть Axapta обратно? Можно ли продать?
Не сильно подумав, купили, а теперь не знаем куда деть.

Спасибо за советы.

[Romb]

Закачайте ее обратно!

[Bars]

Цитата:

Сообщение от axapta30

Не сильно подумав, купили, а теперь не знаем куда деть.

...

Оставьте на память... Тем более что нн-ую сумму вы уже заплатили, это будет очень дорогая память

P.S. Ни разу не слышал о возвратах

[raz]

Интересный вопрос!
В связи с этим http://www.cnews.ru/news/line/index....5/11/14/191450 , думаю можно продать, при этом MS наверно вынуждена будет предоставить новые коды добросовестному покупателю.

[slava09]

Может всетаки попробовать внедрить? Вы в Украине?

[glibs]

Цитата:

Сообщение от slava09

...Может всетаки попробовать внедрить?...

Да, добейтте их! Добейте!

(Шутка)

[slava09]

Эй, уважаемый, ну и шуточки
Не добиваем, а даем второй шанс! Я бы рассматривал мое предложение именно под таким улом

[perestoronin]

PS. Не сильно подумав, лучше бы мне эти 5-500тыс$ подарили...

А что говорит продавец и можно огласить его "визитную карточку" ?

[FE]

А что говорит Microsoft? Не пробовали туда написать? Интересно было бы почитать их ответ...

[axapta30]

Попробуем, мы думали они тут скажут что-то, но видно тут не тот уровень.

[mazzy]

КОМУ они должны сказать тут?

ВАМ? Кто вы и какие условия прописаны в вашем договоре? Кто вам поставлял Аксапту и что он говорит?

Если вы имели в виду ВСЕХ читающих, то какие условия прописаны в договоре у всех читающих?

[axapta30]

Конечно же не должны, но могли бы (сотрудники Майкрософт, ведь Лицензионное соглашение подписано с ним).
Кто поставлял Аксапту, тот свои 40% получил и доволен и ни за что не отвечает.

[ppson]

Цитата:

Сообщение от axapta30

Конечно же не должны, но могли бы (сотрудники Майкрософт, ведь Лицензионное соглашение подписано с ним).

Работники MBS здесь появляются очень редко, и причем не те которые продают аксапту.
Аксапту продает ирландское подразделение MS.
P.S. И форум вообще открытый (публичный), о чем можно почитать здесь
Правила форума

[FE]

Вообще, мне почему-то не верится во всю эту историю. Но, возможно, я ошибаюсь. axapta30, не могли бы Вы поподробнее рассказать о том, что именно у Вас закуплено, на сколько лицензий, кто продавал и внедрял и т. п.?

[axapta30]

на данный момент времени, к сожалению, не могу

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от FE

Вообще, мне почему-то не верится во всю эту историю. Но, возможно, я ошибаюсь. axapta30, не могли бы Вы поподробнее рассказать о том, что именно у Вас закуплено, на сколько лицензий, кто продавал и внедрял и т. п.?

Может история и неправдоподобна, однако можно легко (в условиях российского бизнеса) сгенерировать ситуацию, в которой этот вопрос возникнет.

Пример1. Сейлзы впарили руководству некой фирмы Аксапту. Обещали СЧАСТЬЕ. СЧАСТЬЕ не настало (завалили внедрение или изначально Аксапта не подходила в принципе). После очередного отстегивания бабок было решено проект свернуть. Дальше Аксапта повисла "мертвым грузом" (ибо например было сказано - ставим 1С или Excel и не паримся). Хочется ее продать чтобы вернуть деньги (все равно не пользуемся - нафиг нужно), ибо стоимость лицензий - неплохая сумма чтобы попытаться ее вернуть. В реальной жизни похожая ситуация была с Дикси - когда они сменили Корус на Колумбус, однако они не отказались от Аксапты (хотя кто знает - может если была бы возможность - может бы и отказались). (Сразу говорю я об этой истории знаю исключительно из сообщений форума и я не был причастен к тем событиям)

Пример2. На фирме жила 1С (или например самописка на Access). Прекрасно жила, все были довольны. В один прекрасный момент ИТ-отдел осознает, что хочется больше зарплаты (потолок аксессника - 1000-1200$, а аксаптера несколько больше ). ИТ-отдел пробивает руководство на Аксапту и ее закупают. Руководство, отстегнув нн-ю сумму на лицензии ессно считает, что за эти деньги будет СЧАСТЬЕ. Причем тк внедрение в данном случае инициируется ИТ-отделом, то руководству новая система малоинтересна, а значит заведомо внедрение завалится. Более того, после некоторого времени - руководство осознает, что расходы на ИТ существенно увеличиваются (1С-ник к примеру работал за 1000$, а аксаптер со знанием системы уже запросит от 2000$, при этом в Аксапте спецы делятся на программистов и консультантов, чего в 1С напр в 7.7 практически нет). Т.е. в данном случае руководство не осознает цену владения системы до ее покупки, а купив - думает как бы выкарабкаться из той ситуации в которой оказались. Можно конечно разогнать ИТ-шников - но деньги то не вернешь... Про эту ситуацию приводить пример я не буду (названия фирм все равно ничего не скажут тк фирмы относительно небольшие, да и работают они гм... не совсем по "белому"), хотя реально сталкивался с таким случаем. Меня поймут те, кто работал на фирмах - в которых есть ИТ-отдел, в котором работает как минимум 2 программиста текущей учетной системы (напр 1С)

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Сейлзы впарили руководству некой фирмы Аксапту...

...Аксапту и ее закупают. Руководство, отстегнув нн-ю сумму...

Ребяты!!! Что написано в договоре и в других документах, которые подписывает руководство?

Что значит, не осознает? Что значит "думает", лишь "купив"?

Это конечно красивые построения. Но на практике такого не видал ни разу.
Если в затее есть риски, то руководитель как правило более-менее точно оценивает масштабы этих рисков. Да руководитель может пойти на риски, зная о них заранее.

Вспомните, как вы покупали себе магнитофон, телевизор, стиральную или обычную машину, квартиру или коттетж. Когда вы делаете важный выбор, важную покупку вы всегда заранее более-менее точно знаете сможете ли вы вернуть деньги-усилия или не сможете. Да, ошибки возможны. Да, возможно кидалово. Но опять же при покупках вы заранее более-менее представляе риски мероприятия и возможные преимущества.

Так вот, ИМХО, не надо демонизировать руководителей или считать их беспросветно тупыми.

[Hamster]

Вернуть хотябы часть денег почти нереально. Лучше подумать как с толком использовать эти лицензии.
Если сесть и спокойно, без истерик поговорить с руководством - наверняка найдутся варианты отбить хоть часть бабок.

[FE]

sukhanchik, те ситуации, о которых Вы пишете, не могут привести к вопросу "как вернуть Axapta". Обычно большинство уже имеют опыт покупки программных продуктов, и понимают, можно их вернуть или нет и при каких условиях. Если же найдутся те, кто покупает софт в первый раз, то они обычно читают условия договора и лицензионное соглашение.

[sukhanchik]

Ну хорошо, хорошо, заклевали ... молчу, молчу - даже спорить не буду. Будем считать, что я был неправ. В конце концов и опыта у меня не так много. Беру свои слова обратно (лишь бы не разводить флуд) и морально готов закрыть обсуждение, порожденное моими словами. Однако хотелось бы пояснить, на основе чего я написал свой предыдущий пост

2 mazzy: тут дело не совсем в тупости или демонизации. Безусловно, договор есть и его надо читать. Безусловно, руководитель должен и оценивает риски мероприятия. Однако те же магнитофоны, квартиры всегда можно продать. Пусть б/у, но можно же. А руководитель может вполне думать - что раз он это купил - значит он это может продать. И это лишь говорит о том что он не сталкивался с покупкой софта. И все. Просто покупка софта - отдельное, в России малораспространенное явление.
В моем же жизненном опыте такого рода решение могло утвердиться совершенно некорректное, только лишь потому, что оно было выставлено на утверждение определенным сотрудником и наоборот. Да, ессно в целом это не в лучшую сторону сказывалось на организации в целом, но руководитель шел по принципу - пока деньги есть - все хорошо (ну собсно поэтому и была большая текучка кадров). Но это не значит что фирма не существовала.

2FE: маленький нюанс. Человек, принимающий решение о покупке программных продуктов не всегда подписывает такого рода договора и не всегда их читает. Например это может быть поручено некому доверенному лицу. Которое потом уволилось (уволили). А продукт не внедрили. И денег жалко. В конце концов это может быть просто смена основного акционера (продажа бизнеса). Я понимаю, что для большинства (именно большинства) фирм, работающих с Аксаптой - это неактуально. Я не утверждал, что многие фирмы захотят продавать Аксапту.
Однако, это не значит что не может существовать хотя бы одна фирма, которая попытается это сделать.
Пример (хорошо Mazzy сказал про магнитофон). Сколько процентов людей, покупающих магнитофоны - захотят его снова продать/вернуть по причине того что покупка была неудачная? Явно немного. Но и не ноль. А лицензии на софт в цене не падают по крайней мере до выхода след версии. Поэтому с точки зрения человека, привыкшего продавать свои неудачные покупки - также хочется продать и софт. Попутно этот человек при прочтении договора мог не задуматься о том, что софт он перепродать не сможет (он же привык, что все можно перепродать)

Вот собсно говоря с чего я делал свои выводы. Я вполне допускаю, что мое мнение ошибочно.