А ТЫ ХОДИЛ НА ВЫБОРЫ?!!

[ice]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Вообщето это утверждение ложно Исключения заставляют пересматривать теории

почитайте правила русского языка

Цитата:

Сообщение от macklakov

В том то и фишка, что на самом деле наверху все увлечены не столько цеховой солидарностью, сколько грызней за кресла и хлебные места. Поэтому и есть возможность рулить системой с низу. На этой грызне вся демократия и построена.
Вы что думаете, на западе эльфы живут? Политики везде эгоистичные лживые пройдохи. Им только дай, всю казну за ночь вынесут или на царство сядут. Но они постоянно в состоянии грызни. Каждый норовит другого подловить, каждый другого к казне не подпускает. Так все и работает.

все это верно в случае политической конкуренции. и как вы правильно сказали чиновники не мотивированны помочь вам, они мотивированы загрызть другого, и если этот другой окажется сильнее, то пострадаете вы, тк они обязательно крайним назначат не из своего окружения. это все подтверждают куча уголовных дел против заявителей о фактах коррупции и прочих без пределах, и думаю лишь малая часть таких уголовных дел выходит в сми

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от ice

все это верно в случае политической конкуренции

перед политической не хватает слова равной
сейчас с едром формально тоже конкуренция есть

Цитата:

Сообщение от Михаил Андреев

Ну да, а этот ролик был специально смонтирован оппозицией http://www.youtube.com/watch?v=f2B1r-iywco ?
] .

Это его личная позиция, высказанная в нерабочее время. Что он и подтвердил
Вы же не собираетесь Яблоко обещающее пенсионерам райскую жизнь обвинять в подкупе?
Я уж молчу что Яшин до сих пор в ней хотя количество подстав людей им организуемых превышает мыслимые пределы (последний раз на Чистых прудах к примеру).

[ice]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Это его личная позиция, высказанная в нерабочее время. Что он и подтвердил

ну да, у нас все косяки власти списывают на личную позицию пойманного на косяке. а еще убийцы милиционеры увольняются задним числом либо совершают злодеяния в нерабочее время и государство не несет за них ответственности. зато человека отстаивающего свою гражданскую позицию обвиняют в том, что его купили темные силы из-за рубежа, при этом этиже темные силы в других интервью называют партнерами

Цитата:

Сообщение от ice

. зато человека отстаивающего свою гражданскую позицию обвиняют в том, что его купили темные силы из-за рубежа, при этом этиже темные силы в других интервью называют партнерами

Это кого?
Навального что ли?
Ну так из его личных писем указанное следует: получал гранты? Получал.
Ну а история с КировЛес и 7% отката с продаж леса для борца с жуликами и ворами как то вообще смотритцо своеобразно

[Prof]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Во первых, можно попытаться оспорить в суде высшей инстанции. Вовторых тяжбы не всегда удается выигрывать.
В моем случае, это было мошенническое ТСЖ, созданное без ведома жильцов, но с ведома префекта. Было давление на суд и на чиновников. Но в определенный момент чиновники решили что проще слить тех кто сверху, чем отбиваться от систематически обкладывающих их жильцов. Часть начальства отправилась под следствие и ТСЖ закрыли. ТСЖ почти сразу открыли новое те же самы мошенники, по той же самой схеме. С ними по новой судятся. Тяжба длится в общей сложности больше 3-х лет.

Знаете, моя точка зрения очень проста. Механизм, который работает таким образом - не работает.
Это как при помощи ножовки валить дуб. В принципе - можно, но нормальные люди этого делать не будут. Себе дороже.

[Prof]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Это кого?
Навального что ли?
Ну так из его личных писем указанное следует: получал гранты? Получал.
Ну а история с КировЛес и 7% отката с продаж леса для борца с жуликами и ворами как то вообще смотритцо своеобразно

Да-да. А еще он водкой торгует.

Цитата:

Сообщение от Prof

Да-да. А еще он водкой торгует.

Это его письма. Он указанного и не отрицает. Читайте и просвещайтесь что ли.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Ну а история с КировЛес и 7% отката с продаж леса для борца с жуликами и ворами как то вообще смотритцо своеобразно

Не хочется встревать в спор очередной... Но в России ВСЕ (ну почти все) берут откаты. Тем более кто работал хоть немного на закупках \ продажах и в гос. органах. ЛЮБОГО можно за руку хватать. Система такая. Вы меня конечно сейчас лицемерно в суд пошлете.... Но ведь это правда жизни.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Государство это не дом, это дерево. Растет долго и постоянно за ним ухаживать надо. Быстро его только срубить можно.

http://www.gazeta.spb.ru/2/616780-0/
такое государство можно только сорняком назвать

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Это его письма. Он указанного и не отрицает. Читайте и просвещайтесь что ли.

Скажите лучше про его дела. Что там неправда. А какая разница кто его спонсирует. Хоть инопланетяне.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Не хочется встревать в спор очередной... Но в России ВСЕ (ну почти все) берут откаты. Тем более кто работал хоть немного на закупках \ продажах и в гос. органах. ЛЮБОГО можно за руку хватать. Система такая. Вы меня конечно сейчас лицемерно в суд пошлете.... Но ведь это правда жизни.

Ну тогда о чем рассуждать? На смену одним ворам и взяточникам стремятся прийти другие (Навальный и Ко). И смысл тогда в в каких то митингах и тп. Что изменится?

2gudzon
А за последние свои дела он уже сидит 15 суток . Хорошо что у нас профессионалы в полиции, а то могли бы во время разгона и убить кого. А кто предводитель"баранов" (терминология самого Навального http://unfair-referee.livejournal.com/44606.html)? Кто провоцировал на нарушения раз так не разгоняют? Ну конечно Олеша.
А если по письмам посмотрите то там и гринмайлинг есть чистой воды. Или например торпедирование нового закона о госЗакупках, который должен был навести ясность собственно в этой сфере. За эти дела он тоже бабло получал.

[Михаил Андреев]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Ну тогда о чем рассуждать? На смену одним ворам и взяточникам стремятся прийти другие (Навальный и Ко). И смысл тогда в в каких то митингах и тп. Что изменится?

Многое может измениться. Например, что заработают, наконец, суды, а полицей и армией мы будем гордиться, а не стыдиться...

[EVGL]

Вот так голосуют пошедшие на поводу у мировой закулисы, венско-вашингтонского обкома австрорусские:
http://www.foreign-countries.vybory....d=499400167491
По сведениям наблюдателей, нарушений не было.

[Михаил Андреев]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Это кого?
Навального что ли?
Ну так из его личных писем указанное следует: получал гранты? Получал.

Это запрещено?

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Ну тогда о чем рассуждать? На смену одним ворам и взяточникам стремятся прийти другие (Навальный и Ко). И смысл тогда в в каких то митингах и тп. Что изменится?

Я не Настрадамус. Может ничего. А может все. То что сейчас идет - естественный процесс. Вы его разговорами не остановите. Причем инициатор этого процесса - Единая Россия. Это она срастила партию с чиновниками. Теперь есть явный маячок для ненависти. И этот маячок теперь на каждом чиновнике. По вине Единой России. И выборы фальсифицировала Единая Россия. Ни одна другая партия этого не делала.
Так что подождем. Возможно просто пар выпустят и успокоятся.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

А за последние свои дела он уже сидит 15 суток .

Ход суда описан в твиттере. Почитайте как вершится суд в России. Кроме Навального судят еще 1000 граждан. Свидетели - случайные полицейские. Людей держали ночь. В помещении без мебели. Спали на полу в блевотине. Адвокатов не пускали. Суды идут медленно. Судьи - одни и те же - 3 человека. Не понимаю чему вы тут радуетесь.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Я не Настрадамус. Может ничего. А может все.

Все это революция.
Но мы сидим не в Вене или Париже где это наверное смотрится забавно и весело (в духе "Ребята! Я Божена! снимайте! снимайте!"), а здесь.
И трупы грузовиками при плохом раскладе могут появится здесь, а не там.

Цитата:

Сообщение от gudzon

То что сейчас идет - естественный процесс. Вы его разговорами не остановите.

Уже остановили. Митинг перенесли. Силовики лояльны. Остальные партии результаты признали де факто.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Причем инициатор этого процесса - Единая Россия. Это она срастила партию с чиновниками. Теперь есть явный маячок для ненависти. И этот маячок теперь на каждом чиновнике. По вине Единой России.

Когда то было по вине КПСС. Потом страна развалилась как то.

Цитата:

Сообщение от gudzon

И выборы фальсифицировала Единая Россия. Ни одна другая партия этого не делала.

Делали, просто может вы не в курсе? И если есть подозрения то в суд.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Так что подождем. Возможно просто пар выпустят и успокоятся.

Не выпустят так им помогут

Цитата:

Сообщение от gudzon

Ход суда описан в твиттере. Почитайте как вершится суд в России. Кроме Навального судят еще 1000 граждан. Свидетели - случайные полицейские.

Читал и чего. Он и сам и Яшин не отрицали что прорывали оцепление и руководили. Да и видео имеется. Ссылку я кидал

Цитата:

Сообщение от gudzon

Людей держали ночь. В помещении без мебели.

А где надо было? На диванчеках )?

Цитата:

Сообщение от gudzon

Спали на полу в блевотине.

Пить меньше надо.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Адвокатов не пускали.

Их и не допрашивали.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Суды идут медленно. Судьи - одни и те же - 3 человека.

Что поделать это серъезные дела, нужны опытные судьи. А вдруг осудят человека просто так? Будет нехорошо.

[gudzon]

По-моему, вы спорите ради спора. Нет желания комментировать. Навального только не надо трогать