Вопросы к George Nordic (было: Недоступность российской поддержки Микрософт) - Страница 2 - Курилка

brahma · 27.11.2008, 16:31

Цитата:

Сообщение от Lucky13

В свое время читал эту тему, теперь читаю данную и не понимаю, что не так. Кто-нибудь может пояснить на примере, пусть даже абстрактном, как при смене участником форума места работы его сообщения могут вводить в заблуждение других участников?

Меняется оценка его слов.
Как в американских фильмах про судебные процессы. У присяжных может сильно измениться мнение если сказать, что свидетель алкоголик, или какую-либо другую негативную информацию о нем.

Lucky13 · 27.11.2008, 16:40

Цитата:

Сообщение от brahma

Меняется оценка его слов.
Как в американских фильмах про судебные процессы. У присяжных может сильно измениться мнение если сказать, что свидетель алкоголик, или какую-либо другую негативную информацию о нем.

Алкоголь влияет на психику человека, поэтому у других меняется мнение о нем, когда они узнают такую информацию. Что изменилось, если человек сменил работу? Человек остался таким, каким и был.

**mazzy** · 27.11.2008, 16:42

Цитата:

Сообщение от Lucky13

Кто-нибудь может пояснить на примере, пусть даже абстрактном, как при смене участником форума места работы его сообщения могут вводить в заблуждение других участников?

Дык, было ж несколько реальных случаев...

Хорошо, на абстрактном примере:
1. человек работает с продуктом. При этом высказывается, критикует, предлагает, аргументирует. Предполагается, что действия этого человека направлены на улучшение окружения (environment). Предполагается, что он хочет чтобы ему и другим из этого окружения было хорошо жить.
2. человек своими высказываниями добился того, что к его словам прислушиваются
3. человек начинает работать с другим продуктом, но большинство об этом не знает.
4. человек продолжает критиковать, высказываться, предлагать, аргументировать. Но у этого человека может возникнуть конфликт интересов, поэтому его действия могут быть (а могут и не быть) направлены вовсе не на улучшение окружения. Хотя могут оставаться правдой.

Собственно проблема не в словах и в действиях.
Проблема в том, что мотивы могут изменится, но другие участники об этом не знают.

Чего хочется: чтобы при возникновении возможных конфликтов интересов, участник сообщал об этом другим. Тогда другие, имея больше информации, вольны самы принимать решение о том, как воспринимать слова и действия.

Цитата:

Сообщение от brahma

О как! Не знал, что на этом форуме удаляют темы...
Прям, "Министерство Правды".

Удаляют конечно.
Спам удаляется без предупреждений.
Ругань удаляется без предупреждений.

Контент удаляется в исключительных случаях. В основном по просьбе авторов и/или затронутых в сообщениях компаниях. Таких случаев на моей памяти было окло десятка. Да, "Парусники" - один из таких случаев.

**mazzy** · 27.11.2008, 16:45

Цитата:

Сообщение от Lucky13

Алкоголь влияет на психику человека, поэтому у других меняется мнение о нем, когда они узнают такую информацию. Что изменилось, если человек сменил работу?

Могут поменяться его цели и способы достижения этих целей.
Но без публичной информации об этом сложно сказать. Хорошо, если знаешь человека лично, можешь позвонить/встретиться/поговорить... Но ведь не у всех есть такая возможность.

Цитата:

Сообщение от Lucky13

Человек остался таким, каким и был.

Да, конечно. Поэтому администраторские полномочия не стоит убирать, на мой взгляд.

brahma · 27.11.2008, 16:50

Цитата:

Сообщение от Lucky13

Алкоголь влияет на психику человека, поэтому у других меняется мнение о нем, когда они узнают такую информацию.

Это просто прием. Когда невозможно опровергнуть нежелательную информацию, можно скомпрометировать источник.

Цитата:

Сообщение от Lucky13

Что изменилось, если человек сменил работу? Человек остался таким, каким и был.

Могло измениться его отношение к обсуждаемым вопросам. Ведь эти вопросы непосредственно относятся к профессиональной деятельности участников.
К стати, я тоже заметил изменение тональности сообщений Георгия за последнее время.

**mazzy** · 27.11.2008, 16:55

Цитата:

Сообщение от brahma

Могло измениться его отношение к обсуждаемым вопросам.

Вряд ли.

Изменение "отношения к" может привести к смене работы.
Но смена работы вряд ли приведет к изменению "отношения к", если оно раньше не изменилось.

brahma · 27.11.2008, 16:55

Цитата:

Сообщение от mazzy

Контент удаляется в исключительных случаях. В основном по просьбе авторов и/или затронутых в сообщениях компаниях. Таких случаев на моей памяти было окло десятка. Да, "Парусники" - один из таких случаев.

Кто же сомневается, что все делается либо по просьбе трудящихся, либо на их благо.

**mazzy** · 27.11.2008, 17:04

Цитата:

Сообщение от fed

...по поводу этичности и неэтичности...

Согласен с тобой.

Но тут не перегнуть бы палку. По-моему, достаточно, чтобы другие имели достаточно информации, чтобы принять решение самостоятельно.

Этичность конечно да... Но не превратиться бы в...
"Зло непрерывно порождает зло, независимо от того, кто принес его в мир" (С) Галадриэль

**George Nordic** · 27.11.2008, 17:14

Отпишу в ветке "Что изменилось когда перешел на другую сторону". Через месяц. Может быть.

Себе я на этот вопрос уже ответил. Еще летом. после 1:1 с новым начальством.

С Уважением,
Георгий.

MikeR · 27.11.2008, 17:23

Цитата:

Сообщение от mazzy

Удаляют конечно.
Спам удаляется без предупреждений.
Ругань удаляется без предупреждений.

Контент удаляется в исключительных случаях. В основном по просьбе авторов и/или затронутых в сообщениях компаниях. Таких случаев на моей памяти было окло десятка. Да, "Парусники" - один из таких случаев.

И это правильно, иначе групировка одних аксаптоведов столкнется с группировкой других аксаптоведов по совершенной ерунде и начнется мочилово, а форум превратится из обсуждения технических моментов системы в непрерывное пререкание. И "Министерство Правды" тут ни при чем!
Я наблюдал такое еще в далекие 97-99 года, когда на чатах просто преобладал мат.

Pavel · 27.11.2008, 17:53

Цитата:

Сообщение от Lemming

Это все цветочки

Вот "Гамлеты" это было обсуждение, так обсуждение, с большой буквы! Жаль тему "грохнули"...

прислать архивчик?

belugin · 27.11.2008, 17:56

А книжки пошто топтал?

**George Nordic** · 27.11.2008, 18:22

Да там нет ничего стоящего, на мой взгляд. Рихтер и Петцольд и так есть. Остальное - вызвает сомнение или уже устарело. Мне было не положено, но, когда я посмотрел, что там внутри, даже не расстроился. А платформа, батенька,- она денег стоит

Короче, кислый виноград

С Уважением,
Георгий

miklenew · 27.11.2008, 19:03

Я так понимаю весь сыр бор основан на страхе, что George Nordic, перейдя на другую сторону(пока не подтверждено), будет пользоваться своим уважением, чтобы влиять на умы тех кто его уважает.
Я думаю George Nordic хороший продавец, и сможет работать и без этого, всё равно с каким продуктом.
А потом неужели MS не может выдвинуть кандидатуру, которая смогла бы добиться уважения AX-сообщества.
А если бы он писал под каким-нибудь мало информативным ником и добился уважения?

**mazzy** · 27.11.2008, 19:18

Цитата:

Сообщение от miklenew

Я так понимаю весь сыр бор основан на страхе, что George Nordic, перейдя на другую сторону(пока не подтверждено), будет пользоваться своим уважением, чтобы влиять на умы тех кто его уважает.

Нет, неправильно.

Lucky13 · 28.11.2008, 09:20

Цитата:

Сообщение от mazzy

Нет, неправильно.

А как правильно? Просто после Ваших пояснений у меня сложилось аналогичное мнение.

GM2005 · 28.11.2008, 11:56

http://www.fors.ru/portal/page?_page..._schema=PORTAL
«Стратегия Oracle на рынке дистрибуции», Георгий Нанеишвили, менеджер по продаже бизнес-приложений, Oracle СНГ

finn · 28.11.2008, 12:54

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Гуд.
...
2. Я не "выношу негатив" против Dynamics AX - так считаю его отличным продуктом для ряда небольших предприятий с нестабильными бизнес-процессами.
...
С Уважением,
Георгий

Георгий Нанеишвили, менеджер по продаже бизнес-приложений, Oracle СНГ. XM...... Дааа, теперь выше означенная фраза смотрится в другом свете.

**George Nordic** · 28.11.2008, 13:01

Цитата:

— Пардон! — отозвался Фагот. — Я извиняюсь, здесь разоблачать нечего, все ясно.
— Нет, виноват! Разоблачение совершенно необходимо. Без этого ваши блестящие номера оставят тягостное впечатление. Зрительская масса требует объяснения.
— Зрительная масса, — перебил Семплеярова наглый « гаер, — как будто ничего не заявляла? Но, принимая во внимание ваше глубокоуважаемое желание, Аркадий Аполлонович, я, так и быть, произведу разоблачение. Но для этого разрешите еще один крохотный номерок?
— Отчего же, — покровительственно ответил Аркадий Аполлонович, — но непременно с разоблачением!

Я понимаю, что это "секрет полишинеля". Многие даже уже были на нескольких семинарах. Но! Я еще пока на испытательном, я же говорил.

Цитата:

4. На форуме запрещено....
4.3. Запрещено распространение сведений о частной жизни участника обсуждения в форуме, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия.

Имейте терпение

И это я тоже уже говорил.

С Уважением,
Георгий

EVGL · 28.11.2008, 15:10

Предаааатель...
Променять броский, shiny ДАКС на серый, скучный ОЕБС...

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Посл. сообщение
Предложите вопросы с ответами для следующего опроса "Портрет участника"	mazzy	Обсуждение форума	94	13.03.2012 12:25
Вопросы к George Nordic # 2 или чем означенный GN занимался в MS	glibs	Курилка	23	07.04.2009 01:19
Как правильно задавать технические вопросы	Антон Солдатов	Курилка	4	18.11.2008 20:20
Вопросы к mazzy	Zuzaz	Курилка	10	02.08.2007 16:43