Русская локализация Axapta 3 ?

[DSV]

Давеча внедренец приволок дистрибутив 3-ки, и оказалось, блин. Что из методов борьбы с крякозябрами от 2.5 подходит только "неполонценный" - последний из перечня с mazzy.ru. Но и даже с ним генератор отчетов шлет на принтер крякозябры, хотя в предварительном просмотре все Ок.


Может, я лыжи не снял?
W2K Prof, RU, Sp3


Кстати. При "неполноценном" способе кривится вывод на печать из 1С. Причем как-то неровно - часть полей в кириллице, часть - в западной кодировке...

[Alex_K]

Не снял, однозначно... Верни кривой метод на место, открой мануал, зайди в regedit и ПЕРЕПИШИ заново те веточки, которые там указаны, потом перезагрузись. Заработает как зайка...

[ans]

Цитата:

Изначально опубликовано SlavaK
Нет я зайду куплю запорожец, который позиционируют как БМВ 5 модели - сравнение более уместней по стоимости чем носки, а потом выкину его, так как увижу что функционально он мне не подходит. Насколько я понимаю вы предлагаете мне сделать это. Или вы ещё скажите, что всю свою одежду выбираете согласно заверению продавца, включая костюм, т.е. даже без примерки, - или приглашаете портного чтобы он вам расказал как он вам идёт или не идёт.

Я не пойму только одного.
Зачем Вы взяли левизну на Митинском рынке за 150руб и пытаетесь
ее установить в качестве демо примера?
У ЛЮБОГО партнера мелкомякгого Вы можете БЕСПЛАТНО
получить нормально функционирующую демо версию,
которую Вам даже установят и научат Вас устанавливать.
Закачают туда демо-данные, а может быть даже разработают для вас
сквозной демо-пример по Вашим бизнес-процессам.
И Вы сможете тестировать это сколько хочется.

Почему такая любовь к левизне нерусифицированной, откуда тяга к садомазохизму
по поводу налаживания заранее неработающей версии с Митино?

Единственный ответ, который я вижу - вы все-таки планируете
работать на украденных версиях и кодах и поэтому боитесь засветиться
в мелкомякгом.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано SlavaK
to Pavel: Ну так проблема состоит не в том как локализованную демоверсию Axapta с демобазой использовать, самая большая проблема её найти . С этим вопросом я с самого начала и обратился на форум.

Задача, которую вы планируете реализовать на предприятии, не на один год, поэтому целесообразно организовать командировку в Москву, наметить себе списочек поставщиков систем и их внедренцев, провести встречи, постараться получить демоверсии и т.п.

[GeorgeVk]

Цитата:

Изначально опубликовано SlavaK

to Vadik: Презентацию мы обязательно посмотрим и не одну, и к тем же партнёрам-внедренцам обратимся, никто их спекулянтами не считает, но когда у нас останется отобранные нами 2-3 ERP-системы и будут реальные вопросы, по каждой из них, что и как у них решено. Но на раних этапах я считаю что можно наверно и самим отобрать из 10-ка ERP -систем 2-3 которые могут подойти нам, или надо обязательно у всех 10-ти презентации посмотреть? [/B]

А сколько времени Вы потратите на изучение 10 демоверсий? Я думаю, несколько дней на каждую, как минимум. А презентации отнимут у Вас часа по четыре. И если подойти к этому процессу серьезно, то на презентации получите ответы, как конкретная система сможет удовлетворить ключевые потребности Вашего бизнеса. А потом, для лучших систем, можно и демки поковырять. Партнеры их Вам с радостью дадут, если поймут серьезность Ваших намерений.

[DSV]

Цитата:

Изначально опубликовано Alex_K
Верни кривой метод на место,

Дык, я его изначально заточил - один файлик накатывает изменения, другой - откатывает. Все ок.

Верни кривой метод на место, открой мануал, зайди в regedit и ПЕРЕПИШИ заново те веточки, которые там указаны, потом перезагрузись. Заработает как зайка... [/QUOTE]

Стоп. Какая именно дока? В моей поставке нет для 3.0 такого рулезного документика на русском языке, как в 2.5 с перечислением этих самых ключиков/веточков.
Я доверился авторитету Mazzy, и пользуюсь его файликом. В regedit смотрел - внешне значения ключей "от Mazzy" заливаются как надо.
Мне их чего, РУКАМИ ПЕРЕБИТЬ?

Что-то подсказывает, что возможна ситуация, как с SQL 2K - в доке не успели описать...

[DSV]

Цитата:

Изначально опубликовано Alex_K
Верни кривой метод на место,

Дык, я его изначально заточил - один файлик накатывает изменения, другой - откатывает. Все ок.

Верни кривой метод на место, открой мануал, зайди в regedit и ПЕРЕПИШИ заново те веточки, которые там указаны, потом перезагрузись. Заработает как зайка... [/QUOTE]

Стоп. Какая именно дока? В моей поставке нет для 3.0 такого рулезного документика на русском языке, как в 2.5 с перечислением этих самых ключиков/веточков.
Я доверился авторитету Mazzy, и пользуюсь его файликом. В regedit смотрел - внешне значения ключей "от Mazzy" заливаются как надо.
Мне их чего, РУКАМИ ПЕРЕБИТЬ?

Что-то подсказывает, что возможна ситуация, как с SQL 2K - в доке не успели описать...

[Alex_K]

Цитата:

Изначально опубликовано DSV

Мне их чего, РУКАМИ ПЕРЕБИТЬ?

Именно так. Или хотя бы войти в каждый ключ, посмотреть на него и нажать кнопку ОК. Ключи те же, что и для 2.5.Потом перезагрузиться не забудь.

[mazzy]

Хм...
W2K Prof, RU, Sp2 - шрифты работают нормальным способом.
Проблемы наверняка не из-за сервис-пака. Хотя бог его знает.

Надо еще рыть.

[SlavaK]

Цитата:

Изначально опубликовано ans

У ЛЮБОГО партнера мелкомякгого Вы можете БЕСПЛАТНО
получить нормально функционирующую демо версию,
которую Вам даже установят и научат Вас устанавливать.

Закачают туда демо-данные, а может быть даже разработают для вас
сквозной демо-пример по Вашим бизнес-процессам.
И Вы сможете тестировать это сколько хочется.
[/B]

Ну дай бог, если это так, - попробуем и этим путём пройти.

Цитата:

Изначально опубликовано ans

Единственный ответ, который я вижу - вы все-таки планируете
работать на украденных версиях и кодах и поэтому боитесь засветиться
в мелкомякгом.

Не смешите меня пожалуйста - боимся засветится. Ну придём мы к тому же партнёру MBS, убедим его в серьёзности своих намерений - так же взламаем прогу, как и ту что покупают в Митино и начнём работать на украденных версиях и кодах - и что от этого засвечивания? Что они потом с налоговой к нам придут и будут проверять?
Единственная разница в получение Демо версии у партнёра MBS и в Митино, так это гемморой в убеждении партнёра в серьёзности намерений и вероятность получения от него БЕСПЛАТНО демоверсии. Так как я других вариантов не вижу - прийдётся так и сделать, хотя в успешности данного способа я очень сомневаюсь - зажмут партнёры .
У меня в моем городе уже зажали - руководство им не разрешает.

Ans, я ещё раз повторюсь: вы наверно сами не понимаете, что такое ERP-система и возможность её использования в ворованном варианте. Если бы понимали, то и не было бы у вас такого бы страха за MBS и за то что его бедного обворуют.

Спасибо, всем за советы, по крайней мере я понял политику демонстрации своих ERP-систем MBS и его партнеров. Дальнейшую дискуссию я думаю продолжать не имеет смысла, так как она сводится всё равно к одному.

[BlackCat]

А партнеры вообще почему-то клиентов считают за своих врагов. Наша бухгалтерша пыталась допросить демонстратора - где типовые формы и будут ли когда-нибудь. У нее позиция четкая - на платформу мне наплевать, мне нужно распечатки журналов-ордеров и прочего в привычной форме и все формы налоговой отчетности. Нет этого - покупайте 1С и крутитесь с ней как знаете. Так партнер даже не знает - можно ли это сделать вообще. А если можно и можно легко и просто, то почему этого нет в локализации? Вот и я не знаю - почему? Хоть кто-то здесь это знает?

[komar]

Я - этот человек! ( (с) Карабас-Барабас)

Я знаю!!! Или по крайней мере догадываюсь.
Объясняю. Журналы-ордера далеко не всем нужны. У людей, которые умеют обращаться с компьютером, формы запросов, оборудованные дьявольским механизмом дрилл-дауна (не путать с дауном) легко их заменяют. Среди покупающих такие системы людей, умеющих пользоваться компьютером - большинство.
Теперь про все-все-все формы - есть механизм, при помощи которого настраиваются недостающие налоговые регистры. Почему? Да потому, что их формат РЕКОМЕНДОВАН, а не высечен на камне. И они могут отличаться от шаблона МНС. Так что все-все-все они там никога не будут.
Почему они не преднастроены? Да потому, что план счетов тоже не догма. Он у всех разный! Вот...

[mazzy]

Хм... сейчас заливается
http://axapta.mazzy.ru/screenshots/ledger/query.html
Может быть поможет.

Насчет регламентной отчетности. Посмотрите у своей русской Аксапты каталог
%axapta%\share\include\template

BlackCat, обратите внимание на файлы
gl_form#1.xlt и т.п.
а также на все остальные декларации и шаблоны отчетов.

В чем согласен с komar, так это в том, что настраивать каждый квартал меняющиеся отчеты не дешевле, чем создавать их вручную. Но, с одной стороны, законодатели сейчас вроде ввели мораторий на изменения. С другой стороны, msbs говорит о том, что формы нужно обновлять чаще. Поглядим.

[Михаил Андреев]

Цитата:

Изначально опубликовано BlackCat
<...>. Наша бухгалтерша пыталась допросить демонстратора - где типовые формы и будут ли когда-нибудь. У нее позиция четкая - на платформу мне наплевать, мне нужно распечатки журналов-ордеров и прочего в привычной форме и все формы налоговой отчетности. Нет этого - покупайте 1С и крутитесь с ней как знаете.

Хм. А если ей привычен какой-нибудь Gross Buch (или как он там назывался, в XV веке?) времен Луки Пачоли, тоже делать? У нас уже столько идиотских журналов напридумывали, никакой Аксапты не хватит.

Цитата:

Так партнер даже не знает - можно ли это сделать вообще.

А вот за это гнать надо демонстратора в три шеи.

Цитата:

А если можно и можно легко и просто, то почему этого нет в локализации? Вот и я не знаю - почему? Хоть кто-то здесь это знает?

А зачем? Вы хомут на Мерседесе видели? Нет? А почему он должен быть? А... на лошади раньше был...

Без обид

[DSV]

Цитата:

Изначально опубликовано Михаил Андреев
Хм. А если ей привычен какой-нибудь Gross Buch (или как он там назывался, в XV веке?) времен Луки Пачоли, тоже делать? У нас уже столько идиотских журналов напридумывали, никакой Аксапты не хватит.

А вот я бы не отказался, если бы Аксапта держала полный альбом бухгалтерских документов на начало каждого квартала.
И не утвержденный многоуважаемым Лукой, а соответствующий действующему законодательству...

Одним словом - меня ломает лазить в Гарант/Кодекс/Консультант, находить там нужные формы и воплощать их.
О как.

[Alex_K]

Цитата:

Изначально опубликовано DSV

Одним словом - меня ломает лазить в Гарант/Кодекс/Консультант, находить там нужные формы и воплощать их.
О как.

Родственная душа. Меня тоже...

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано BlackCat
Наша бухгалтерша пыталась допросить демонстратора - где типовые формы и будут ли когда-нибудь. У нее позиция четкая - на платформу мне наплевать, мне нужно распечатки журналов-ордеров и прочего в привычной форме и все формы налоговой отчетности.

1) Журнал ордер печатается, только непонятно что такое "В привычной форме". Если исходить, что у каждного буха своя "привычная форма", то скорее всего придеться модифицировать "привычную форму" от аналитиков MBS.
2) Что такое распечатка всех форм налоговой отчетности? В 1С поставляется ПОЧТИ все формы налоговой отчетности, но заполняются меньше десятка.
В Аксапте все попроще - есть генератор российской отчетность. На сайте Консультанта есть все (ну или почти все) налоговые отчеты в Excel.
Настраиваешь. Юзаешь.
Книги покупок/продаж, отчеты в МНС по зарплате сотрудников присутвуют и заполняются автоматически

[Field]

Давно читаю форум, впервые вмешиваюсь в дискуссию.
Полностью согласен с нехваткой форм, это неприятно, но, мне кажется, это не главное и Axapta предназначена в первую очередь не главного бухгалтера.

[Михаил Андреев]

Цитата:

Изначально опубликовано Field
Давно читаю форум, впервые вмешиваюсь в дискуссию.
Полностью согласен с нехваткой форм, это неприятно, но, мне кажется, это не главное и Axapta предназначена в первую очередь не главного бухгалтера.

Полностью согласен! Более того, очень опасно для компании использовать главбуха в качестве основного мерила качества программного обеспечения...
А вот с нехваткой форм в Аксапте сам сталкиваюсь. Тоже неприятно, хотя и понимаю, что за нашими законодателями и чиновниками всех мастей не угонишься, да и каждый бухгалтер все по-своему трактует.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано Field
Полностью согласен с нехваткой форм, это неприятно, но, мне кажется, это не главное и Axapta предназначена в первую очередь не главного бухгалтера.

Широко распространенная точка зрения у внедренцев продукта. Все очень охотно перекладывают ответственность и предлагают использовать для учета 1С.
Данная точка зрения противоречит официальным заявлениям производителя системы (http://www.navision.ru/?page=solutions_yourprofit), где весьма красочно написано:
- и про "единную интегрированную платформу"
- и про "высокое качество российских версий"
- и про "оперативную локализацию международных версий"
- и про "учет последних требований российского законодательства "

Есть еще одна интересная ссылка (http://www.navision.ru/viewdoc.aspx?...9&document=113)
"...рекомендованная Департаментом методологии бухгалтерского учета и отчетности Министерства финансов РФ" написано про Navision, но есть попытка и Аксапту "засертифицировать".

«Мы планируем и дальше работать с Институтом Профессиональных Бухгалтеров. В ближайших планах – проведение сертификации второго нашего продукта – системы Microsoft Business Solutions-Axapta...» – отметил генеральный директор Microsoft Business Solutions CIS Владислав Мартынов.

Интересно, кто "гонит туфту" производитель, внедренцы или они вместе?

P.S. у прошедших тернистый путь вопросов наверное уже не возникает, это тема для будущих жертв.