День Microsoft на Softool’04

[Zabr]

<i>Изначально опубликовано vleg </i>
<b>А на вашей памяти такое в MBS было?</b>

Владимир, не в обиду, хотели пример - так вот сообщение появилось про прокол с диском Demand Planner, выданном на последней презентации 27 сентября:
http://www.axforum.info/forums/showt...5099#post45099
Не совсем на тему, но почти. Кстати, ответьте уж заодно человеку что делать.

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано vleg

А на вашей памяти такое в MBS было?

Конечно нет! Как можно!

Не будем про мероприятия для клиентов - но зато уж точно были регулярно обновляющиеся "планы разработки" и "развития версий" с регулярно обновляемой датой выхода изменений, которых просили партнеры. И которые потом перестали приходить - видимо, дальше делать вид, что что-то на самом деле планируется, стало просто неудобно. Традицию "партнерских посиделок" на тему развития локальной версии вроде опять будут реанимировать? А зачем?

[vleg]

Цитата:

Изначально опубликовано Zabr
<i>Изначально опубликовано vleg </i>
<b>А на вашей памяти такое в MBS было?</b>

Владимир, не в обиду, хотели пример - так вот сообщение появилось про прокол с диском Demand Planner, выданном на последней презентации 27 сентября:
http://www.axforum.info/forums/showt...5099#post45099
Не совсем на тему, но почти. Кстати, ответьте уж заодно человеку что делать.

Да, я уже видел. Организаторы семинара сегодня уехали на софтул, так что ответим завтра.

[vleg]

Цитата:

Изначально опубликовано komar


Конечно нет! Как можно!

Не будем про мероприятия для клиентов - но зато уж точно были регулярно обновляющиеся "планы разработки" и "развития версий" с регулярно обновляемой датой выхода изменений, которых просили партнеры. И которые потом перестали приходить - видимо, дальше делать вид, что что-то на самом деле планируется, стало просто неудобно. Традицию "партнерских посиделок" на тему развития локальной версии вроде опять будут реанимировать? А зачем?

Перестали приходить, потому что локальную разработку реорганизовали. Смотрите статью Якунина в одном из pc week (конец августа - начало сентября).

Традиция возрождается, но в несколько другом формате. Затем, чтобы локальной разработке приоритеты правильно проставлять.

[Lazy_Tiger]

Цитата:

Изначально опубликовано vleg

Перестали приходить, потому что локальную разработку реорганизовали. Смотрите статью Якунина в одном из pc week (конец августа - начало сентября).

поиск на сайте pcweek.ru слова "Якунин" ничего не дал, последний раз это слово встречалось там в сентябре прошлого года

Цитата:

Изначально опубликовано vleg
...чтобы локальной разработке приоритеты правильно проставлять.

а она есть, локальная разработка то? (поднятие российского функционала на сервис-паки не в счет). Анализ описаний к сервис-пакам показывает что нету ее, вообще.

Зато присутствует наплевательское отношение к собственным клиентам.
Хотите примеров? Легко.
- Я на протяжении 3 (трех) месяцев добиваюсь чтобы мне дали нормальный и ПОСТОЯННО работающий доступ в клиентский раздел портала, вроде это даже входит в подписку на обновления, мною регулярно оплачиваемую.
- мной неоднократно регистрировались баги MBS в сервисной системе. Кое-какие висят там с версии 2.5... Нужно ли говорить, что НИ ОДИН из них не был исправлен?
И я не один такой. Не зря же партнеры исправляют сами Ваши баги, за что моему партнеру отдельное СПАСИБО, могли и послать на... в смысле в MBS

А ждать пока вы ХОТЯ БЫ ответите на запрос - умрешь от старости быстрее.

P.S. Фокусируетесь вы не на том, господа. На впаривании вы фокусируетесь... А техсуппорт вам по барабану. Ибо зачем? Уже продали, бабки взяли, больше с клиента взять неча, ну и бог с ним.

[vleg]

Цитата:

Изначально опубликовано Lazy_Tiger

поиск на сайте pcweek.ru слова "Якунин" ничего не дал, последний раз это слово встречалось там в сентябре прошлого года



а она есть, локальная разработка то? (поднятие российского функционала на сервис-паки не в счет). Анализ описаний к сервис-пакам показывает что нету ее, вообще.

Зато присутствует наплевательское отношение к собственным клиентам.
Хотите примеров? Легко.
- Я на протяжении 3 (трех) месяцев добиваюсь чтобы мне дали нормальный и ПОСТОЯННО работающий доступ в клиентский раздел портала, вроде это даже входит в подписку на обновления, мною регулярно оплачиваемую.
- мной неоднократно регистрировались баги MBS в сервисной системе. Кое-какие висят там с версии 2.5... Нужно ли говорить, что НИ ОДИН из них не был исправлен?
И я не один такой. Не зря же партнеры исправляют сами Ваши баги, за что моему партнеру отдельное СПАСИБО, могли и послать на... в смысле в MBS

А ждать пока вы ХОТЯ БЫ ответите на запрос - умрешь от старости быстрее.

P.S. Фокусируетесь вы не на том, господа. На впаривании вы фокусируетесь... А техсуппорт вам по барабану. Ибо зачем? Уже продали, бабки взяли, больше с клиента взять неча, ну и бог с ним.

Tiger, разработка есть и баги правятся. Достаточно посмотреть в документацию, опубликованную на navision.ru или в дистрибутивы последних версий.

Статья Якунина. Подозреваю, что опубликована только в печатном виде. Сорри, я не pcweek.ru.

Дальше мутно. Вы либо клиент, и тогда имеете доступ к партнерскому разделу, либо партнер, и тогда регистрируете запросы в сервисной системе. Остальное от лукавого.

Относительно времени реакции. С 1 октября действуют новые сервисные планы для партнеров и время реакции зафиксировано договорными обязательствами. Составляет 8-3-1 час в зависимости от плана \ категории партнера. Улучшения налицо.

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано vleg


Перестали приходить, потому что локальную разработку реорганизовали. Смотрите статью Якунина в одном из pc week (конец августа - начало сентября).

Традиция возрождается, но в несколько другом формате. Затем, чтобы локальной разработке приоритеты правильно проставлять.

Приоритеты - это ой как хорошо! И реорганизовывать и менять форматы - тоже хорошо. Только когда же до разработки дойдет? Хотя - какой там суп, когда такие дела на кухне.....

[Lazy_Tiger]

ничего мутного, как и положено, я (клиент), обращался к партнеру, по моей просьбе баги регистрировались в сервисной системе, в дальнейшем я отслеживал их состояние. Оно и по сей день не изменилось. Нужно ли номера инцидентов перечислять или на слово поверите?

Не знаю что там с партнерами, меня больше волнует изменилось что-то для меня как клиента или нет. "Время реакции" это период за который некто прочитает описание проблемы, или время когда мою проблему решать начнут? Отчего то мне кажется что первое. Почему то время прочтения мне не очень интересно, не знаете почему?

Предлагаю устроить показательное выступление в целях контроля так сказать. Я, как положено, через партнера публикую в сервисной системе некий баг (их есть у меня), затем мы смотрим за сколько МЕСЯЦЕВ проблема будет решена. Проблема будет носить критический характер на мой взгляд, например "система забывает прописать dataareaid в некоторых случаях, оставляя его пустым". Готовы?

Цитата:

Изначально опубликовано vleg
Tiger, разработка есть и баги правятся. Достаточно посмотреть в документацию, опубликованную на navision.ru или в дистрибутивы последних версий.

Баги - это не разработка. Да и как они правятся - см. выше.

P.S. А что таки с доступом в клиентский раздел http://club.msbs.ru/ ?
как бы деньги уплочены в том числе и за это. Обращения к i-agav@microsoft.com результата не приносят к сожалению. Вернее пару раз проблеск был, на неделю, потом все опять отломилось

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано Lazy_Tiger


Баги - это не разработка.

Ох, не разработка. Раньше оно как было. Собрали партнеров, составили списко того, что больше всего нужно клиентам, расставили сроки - и, хоть с опозданием сделали. Так умудрились сделать коррекпонденцию счетов, оборотку по счетам, книги покупок-продаж и кассу, после чего, видимо, "концепция изменилась" - разработку реорганизовали, приоритеты проставили, развития версии фактически 2 года не было вообще. Да, были технологические доделки (видимо, из международной версии). Были исправления багов. Локальной функциональности для России с момента выхода налогового учета не прибавилось ни на строчку.

[Lazy_Tiger]

просмотрел еще раз сопроводиловку к сервис-пакам от SP1 до SP3

не вижу там:
- практически ничего про "развитие"
- ни строчки сопроводительной документации, которая помогла бы мне поднять свои приложения на очередной SP

зато вижу:
- куцый список багов, причем из сервисной системы, очевидно, выбраны те, которые исправить проще всего. И куча критичных багов не исправляется ни в международной версии, ни в локальной. Большая часть признана, но статус у них "в будущих версиях".

P.S. С выпуском SP3 забавно получилось... исправили в российской версии чуть, зато сломали то... и вдогонку хотфиксами дыры затыкали.
P.P.S. 2vleg: Показательный забег будем устраивать? Или боитесь что речь не про месяцы, а про годы пойдет?

[vleg]

Цитата:

Изначально опубликовано Lazy_Tiger
просмотрел еще раз сопроводиловку к сервис-пакам от SP1 до SP3

не вижу там:
- практически ничего про "развитие"
- ни строчки сопроводительной документации, которая помогла бы мне поднять свои приложения на очередной SP

зато вижу:
- куцый список багов, причем из сервисной системы, очевидно, выбраны те, которые исправить проще всего. И куча критичных багов не исправляется ни в международной версии, ни в локальной. Большая часть признана, но статус у них "в будущих версиях".

P.S. С выпуском SP3 забавно получилось... исправили в российской версии чуть, зато сломали то... и вдогонку хотфиксами дыры затыкали.
P.P.S. 2vleg: Показательный забег будем устраивать? Или боитесь что речь не про месяцы, а про годы пойдет?

Tiger, на вскидку: в этот период появились ПБУ18 и перевод сотрудника в середине м-ца. Вам это ничего, конечно не говорит. Вероятно, для вас перевести сотрудника в середине месяца - дату поменять. Ха -ха.

[vleg]

Цитата:

Изначально опубликовано komar


Ох, не разработка. Раньше оно как было. Собрали партнеров, составили списко того, что больше всего нужно клиентам, расставили сроки - и, хоть с опозданием сделали. Так умудрились сделать коррекпонденцию счетов, оборотку по счетам, книги покупок-продаж и кассу, после чего, видимо, "концепция изменилась" - разработку реорганизовали, приоритеты проставили, развития версии фактически 2 года не было вообще. Да, были технологические доделки (видимо, из международной версии). Были исправления багов. Локальной функциональности для России с момента выхода налогового учета не прибавилось ни на строчку.

вот-тут то у вас ошибочка. налоговый учет появился в 2.5 sp4. c этого момента сделана масса вещей. например, российский бух репортинг (имеются в виду шахматки - главные книги). предвзятость - это отвратительно

[vleg]

коллеги, очень занят в связи с софтулом. тайм - аут на пару дней, ок?

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано komar
...видимо, "концепция изменилась" - разработку реорганизовали, приоритеты проставили, развития версии фактически 2 года не было вообще. Да, были технологические доделки (видимо, из международной версии). Были исправления багов. Локальной функциональности для России с момента выхода налогового учета не прибавилось ни на строчку.

Владимир хоть и отмазывается, но не отвечает за происходящее. Нет больше у местного MBS ресурсов и смысла инвестировать дальше в разработку местных продуктов, НЕТ.

Можно расслабиться и подождать новую, единую ERP систему от мелкософта, которая придет на замену существующего "зоопарка систем".

[vleg]

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel


Владимир хоть и отмазывается, но не отвечает за происходящее. Нет больше у местного MBS ресурсов и смысла инвестировать дальше в разработку местных продуктов, НЕТ.

Можно расслабиться и подождать новую, единую ERP систему от мелкософта, которая придет на замену существующего "зоопарка систем".

Паш, почитай Якунина в PC week, ладно?

Ты прав насчет местного MBS. Нет ни ресурсов, ни самого местного MBS. Есть российское представительство Microsoft.

Но правда в том, что локализация же теперь делается глобальным подразделением разработки. Один из центров локализации - у нас в России, он отвечает за Восточную Европу. Им руководит А.Якунин. Его команда делает локальную разработку для Navision и Axapta.

А насчет расслабиться - это каждый для себя сам решает.

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано vleg

вот-тут то у вас ошибочка. налоговый учет появился в 2.5 sp4. c этого момента сделана масса вещей. например, российский бух репортинг (имеются в виду шахматки - главные книги). предвзятость - это отвратительно

Извините, не перечислил всех - действительно, вместе с обороткой сделано еще штук 5 подобных очень нужных отчетов. Но сделано это было до налогового учета. В любом случае, если я и путаю последовательность выхода налогового учета и отчетов по ГК, то факт остается фактом - после этих двух нововведений на развитие версии забили окончательно.

[Lazy_Tiger]

блин, какая предвзятость?
Это не развитие это ОТЧЕТЫ. Пусть их было сделано 5 или 10 или даже 20. Или под "развитием" мы понимаем исправление шаблона Excel типовой формы?

Сколько стоит разработка этих отчетов (всех 5-10-20)? Я думаю не больше, чем платит ЛЮБОЙ из клиентов за техподдержку в год.

Это все, на что способен российский офис Microsoft за 2 (два) года? Самим не смешно? Похоже нет, раз вы так этим гордитесь

[domandr]

Цитата:

Изначально опубликовано Lazy_Tiger
Это все, на что способен российский офис Microsoft за 2 (два) года? Самим не смешно?

Давно смеюсь.

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано vleg
Один из центров локализации - у нас в России, он отвечает за Восточную Европу. Им руководит А.Якунин. Его команда делает локальную разработку для Navision и Axapta.

Сколько человек в команде? Сколько из них занимается Акзаптой? Сколько из занимающихся Акзаптой занимается Россией (все-таки в Восточной Европе несколько стран, всем что-то свое надо)? Может, дело в том, что количество разработчиков стремится к нулю?
И при этом регулярно вывешиваются флаги , что мол, российский офис впереди планеты всей по продвижению продукта в массы. А поддерживать продвинутый продукт?

[domandr]

Цитата:

Изначально опубликовано komar

И при этом регулярно вывешиваются флаги , что мол, российский офис впереди планеты всей по продвижению продукта в массы. А поддерживать продвинутый продукт?

Да, надо что-то менять им. А то будет ступор. И продвигать трудно будет.